Ova stranica koristi kolačiće koje u svakom trenutku možete kontrolirati postavkama u vašem internet pregledniku

Ako ne promijenite postavke preglednika slažete se s korištenjem kolačića Vise o kolacicima

Razumijem i prihvacam

Politikantstvo, ksenofobija i manipulacija činjenicama

Korisnička ocjena:  / 0
LošeNajbolje 

plavi svijetPredsjednik udruge Plavi svijet odgovara na navode sa predizbornog skupa  Hrvatske narodne stranke u Malom Lošinju.

Štovana gđo. Turina Đurić,

Prema izvješću sa predizbornog skupa HNS-a kojeg predstavljate objavljenom u Novom listu od 17.1.2007., a u kojem prozivate i Plavi svijet, želim Vam skrenuti pozornost na slijedeće činjenice:

1. Područje na kojem je proglašena privremena zaštita nije veće od 2000 kilometara već je gotovo četiri puta manje tj. točno 525.76 km2 od čega je 523.35 km2 površina mora te bi prije davanja ovako bombastičnih izjava trebalo konzultirati relevantne dokumente.

2. Izjava da će zaštita područja naštetiti ribarstvu i drugim gospodarskim djelatnostima nije točna jer činjenice i svjetski primjeri pokazuju upravo suprotno. S obzirom da ovakva ova izjava nije utemeljena niti na jednom primjeru ili činjenici, mogli bi je smatrati predizbornim politikantstvom. Ukoliko se zaštita i upravljanje područjem provedu na pravilan način područje može samo prosperirati. Upravo stoga je Plavi svijet predložio osnivanje javne ustanove za upravljanje zaštićenim dijelovima prirode čiji osnivač bi bio Grad Mali Lošinj, čime bi interesi lokalnog stanovništa i gospodarstva (uključujući i ribare) bili zaštićeni.

3. Na pitanje koje postavljate „za koga i čije interese radi Plavi svijet?“ odgovor možete dobiti svaki radni dan u našem sjedištu, Kaštel 24, 51551 Veli Lošinj.

4. Izjava da u Plavom svijetu ima najviše „njih iz Zagreba“ pokazuje određenu dozu ksenofobije no isto tako ponovo pokazuje jasnu želju za manipulacijom činjenicama. Naime, svih pet (5) djelatnika Plavog svijeta ima svoje boravište i/ili prebivalište na Lošinju, te poreze i doprinose uplaćuje upravo na Lošinju. Također, činjenica da je „netko iz Zagreba“ ni na koji način ne ograničava osobne slobode svakog pojedinca da uživa jednaka prava na cjelokupnom teritoriju vlastite domovine, u ovom slučaju Republike Hrvatske. Ta prava, kao i pravo da volimo i brinemo o svakom dijelu svoje domovine, zagarantirana su i „nama iz Zagreba“ istim Ustavom Republike Hrvatske, kao što je i Vama zagarantirano npr. pravo da se liječite u svakoj bolnici u RH pa tako i u Zagrebu. Ako je Sabor Republike Hrvatske u međuvremenu donio neki drugi Ustav, ispričavam se na ignoriranju te činjenice.

5. Prijedlog Plavog svijeta nije brzoplet – on je utemeljen na 20 godina istraživačkog rada i činjenici da je Plavi svijet jedina znanstvena organizacija u Republici Hrvatskoj sa međunarodnim kredibilitetom i priznanjem u području istraživanja dupina. Želite li detaljnije objašnjenje o našem znanstvenom radu, molim Vas da nam se obratite.

6. Stručna stajališta oko proglašenja rezervata u potpunosti su usklađena te su i potvrđena na najvišoj svjetskoj razini. Naime, Plavi svijet svoj prijedlog predstavio je Državnom zavodu za zaštitu prirode koji je kao jedina nadležna državna stručna institucija naš prijedlog pregledao te temeljem njega uz dopune potrebnih podataka izradio vlastiti prijedlog za proglašenje i predao ga nadležnoj Upravi za zaštitu prirode Ministarstva kulture (dakle Ministarstvo kulture nije donijelo odluku o proglašenju temeljem prijedloga Plavog svijeta već Državnog zavoda!).

Istovremeno, Državni zavod i Plavi svijet neovisno jedan od drugog, prijedlog te znanstvene podatke temeljem kojih je prijedlog izrađen predstavili su Znanstvenom vijeću Sporazuma o zaštiti kitova Mediterana i Crnog mora. Ovo Znanstveno vijeće najkompetentniji je znanstveni forum svih zemalja Mediterana i Crnog mora (do sada je 20 zemalja ratificiralo ovaj sporazum) koji se bavi pitanjima zaštite skupine kitova u području Meditreana i Crnog mora. Znanstveno vijeće dalo je svoju preporuku za osnivanje ovog zaštićenog područja, a zemlje koje su Stranke potpisnice (uključujući i RH) prihvatile su rezolucijom tu preporuku. Jedino što još nije usuglašeno je način upravljanja budućim zaštićenim područjem, no cjelokupni proces osnivanja koji uključuje i javne rasprave prema Zakonu o zaštiti prirode dužno je provesti nadležno Ministarstvo kulture. Zašto ovaj proces još nije pokrenut niti nama nije jasno. Tek kad budu službeno predložene mjere zaštite biti će moguće govoriti i komentirati da li i kakve bi mogle biti posljedice na gospodarstvo, no istovremeno biti će moguće i predložiti i tražiti njihovu promjenu, dopunu ili odbacivanje.

7. Uz dužno poštovanje ribara i podataka o tome gdje viđaju dupine, mislim da bi prijedlog za smanjivanjem ili povećavanjem područja koje se proglašava zaštićenim trebao biti utemeljen na znanstvenim podacima i (svjetski) priznatom znanstvenom istraživanju i rezultatima istraživanja. Stoga pozivam da prije licitiranja sa veličinom područja predstavite rezultate istraživanja na kojima temeljite svoje prijedloge. Sve ostalo ako dolazi od političke stranke obično je politikantsvo.

Predjsdnik udruge Plavi svijet
Draško Holcer

 

 

Komentari: 

0 0 # svima jasnolik 2007-11-23 20:17
"Ma to je svima jasno", veli Macmalić kao da je razgovarao sa svima pa zna šta je svima jasno :P Otrcani trik. A koji je njegov cilj i njegovi ortaka? Osobni probitak. Točka. Ma to je svima jasno. :P
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # ...super 2007-11-23 20:33
Super je da imamo ovakove stručnjake kao macmalić. Nabaci par stranih rječi i obori sva istraživanja i stručna mišljenja Ministarstva. Šteta da to radi anonimno i ne uðe u Vladu.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # PolitikanstvoMacmalić 2007-11-23 21:12
Politikanstvo da. ali od strane udruge, samozvane zaštitnice "kitova i dupina" koja se skriva iza "meðunarodno priznatog znanstvenog rada" koji može biti temeljen i na dobrom dijelu izmišljenih činjenica (kao i Ðapićev magisterij) a to što je "prihvaćen" na nekoliko opskurnih skupova nije ništa drugo nego još jedan dokaz da se na takovim skupovima radi po principu "ti meni ja tebi" da bismo dali važnost našem egu i našem opskurnom poslu. Rezervat za dupine je potpuno glupa ideja jer će u 90% vremena takav "rezervat" zjapiti prazan a dupini će u njega dolaziti kad se u njemu nakupi ribe kao što bi dolazili na svako drugo mjesto gde ribe bude. Ma to je svima jasno, kao što je jasno da udruga nije ništa drugo nego skup par frustriranih pojedinaca. Cilj? Osobni probitak. Točka.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # komentarekolog 2007-11-24 09:24
Čini mi se važnim dići ovu priču na višu razinu. Ne može uopće pregovaračka strana biti uspaljeni ribar, prevoznik ili ne znam netko tko smatra da je more njegovo, izvor nelegalnih prihoda, djedovina i slične gluposti. Ovo što su iznosile "političke stranke" - dajte molim vas, niti političke niti stranke nećemo ni komentirati. Put je da se pozovu znanstvenici iz drugih zemalja, da daju prilog objektivnoj analizi a tu neki "ribari" pa još tzv. političari rješavaju svoje frustracioje i o njima više nećemo. Mislim da jer prvi korak znanstveni skup, pa usklaðivanje s propisima EU, pa s razvojnom politikom i interesom cjelokupne Hrvatske, pa s ciljevima Lošinja ali ne kroz interes pojedinaca, ksenofobičnih, nestručnih, koristoljubivih ...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # djedovinagost 2007-11-24 10:18
Neka se pozivaju na djedove, ali nek onda izvole koristiti ribolovni pribor i plovila kao njihovi djedovi ;-)
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Giordano 2007-11-26 15:36
U ovoj banana drzavici politika je u svemu od vrtica pa do starackih domova.....a, nitko se ne zapita tko su ti ljudi u politici i što oni uopće zanju o ičemu. Sistem važno da si u stranci pa prdi i pravi se pametan koliko te je volja doveo nas je vidimo gdje. Koliko i što znaju vidimo iz iz toga kako se živi u HR. Ako je rezervat problem, neka ga riješavaju kompetentni stručnjaci, ne političari ili ribari. Prvi sve koriste za vlastitu propagandu, drugi su oružije u rukama prvih. Strani i nezavisni stručnjaci najbolje su riješenje.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # draškićkomentator 2007-11-27 08:01
Mislim da je gospodin draško opet poćeo sa stardandima laganja kao što je i cijelu svoju znanost stvorio na laži i podmetanju pa se jasno vidi i iz ove teme.
On stalno priča o znanstvenoj instituciji ovo i ono ali on i njegov plavi svijet to nije.
Ni jedna studija nije učinjena osim njegove što se tiče rezervata a on ima debele veze u ministarstvu pa se tu jasno vidi da je to najobičnije manipuliranje.
Vi ste gospodine zagrebčnu čudnog imena upravo razlog što Lošinjani ne mogu i ne žele prihvatiti rezervat i vi ste zauzeli napadački stav te se postavlje pitanje: zašto vas ne maknu i ne pokušaju naći dijalog ali koga umjesto vas staviti možda negog domaćeg ali kako kad takovih meðu vama nema. Prema tomu dragi moji niste prošli stranci ste koji ste provalili u našu kuću i molim vas za sad vas molimo a nećemo vas stalno moliti da odete tamo od kud ste došli pa rezervate proglašavajte po zagrebu zaštitie autohtone purgere jer to je prava ugrožena vrsta jer kao što i sami znamo polako i sigurno nestajete ili možda govorim krivoj osobi tko zna jeste li vi uopće zagrebčan ili Hrvat, ma kad smo već kod tog od kud ste vi..DRAŠKO
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # PacijentXman 2007-11-27 08:17
Ako sam dobro shvatio, Komentator tvrdi da Lošinjani ne žele prihvatiti rezervat samo zbog toga što je predsjednik Plavog svijeta Zagrepčanin, što ima čudno ime, te što možda uopće nije Zagrepčanin ili Hrvat. Protiv ovakve logike nema druge obrane do liječničke uputnice nekoj specijalizirano j zdravstvenoj ustanovi.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # PacijentKomentator 2007-11-27 08:23
Ima ona jedna šala kad čovjeku pokažeš tri prsta pa mu kažeš čitaj izmeðu redova, to je poruka i mog teksta o drškiću pa kažem i tebi čitaj tekst izmeðu redova možda shvatiš, ako ne možeš onda možda ono izmeðu tri prsta shvatiš.
A AKO TI NI TO NE IDE ONDA JE TEBI MJESTO U BOLNICI TOČNIJE U NEKOJ USTANOVI ZA ZAOSTALE U RAZVOJU.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # troprstiXman 2007-11-27 09:09
Izmeðu redaka Komenatorova komentara pročitao sam samo podmuklo podmetanje stvari koje s pitanjem zaštite života u moru, a posebice dupina nemaju nikakve veze. Možda sam zaista zaostao u razvoju kad ne shvaćam da je razlika izmedju "troprstih" i Hrvata Lošinjana u tome što ovi potonji, za razliku od "troprstih", ne žele štititi život u svome moru.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Rezervatmare 2007-11-27 14:38
Nevezano uz jesu li ili nisu tamo svi trofazni ili šta već, a oko čega se očito vrti rasprava, pa taman i da su svi 150%-tni Hrvati, neka oni fino zaštite područje iste tolike veličine negdje drugdje gdje ljudi ne žive i intenzivno se ne koriste tim područjem u svakodnevnom životu, kao što su učinili npr. njihovi kolege na Cape Canaveral, a na koji primjer me je uputio g. Holcer.

Na tom zaštićenom području je no-fish zone i ujedno i "najduža divlja/nenastan jena plaža u istočnoj Americi", ili kako bih već to prevela. Svejedno, kužite šta hoće reći. Da unutar zaštićenog područja nema luka i lučica jer nema nastanjenih mjesta na obalnom pojasu područja. Takoðer, nije plovni put, tj. zabranjena je plovidba, ako se dobro sjećam, a ionako su neke lagune onuda. Nekih 25 km te nenastanjene plaže ili ovako nešto. No, opet ponavljam, tamo nije bed jer tamo nitko ne živi UNUTAR područja i ne koristi se njime za život.

A ovdje? I katamaran će morati paziti kud se vozi onim danom kada ide preko!

Koliko se meni čini, nema primjera posebnog rezervata u moru ili nekog njegovog ekvivalenta kada gledamo odredbe koje donosi, bilo gdje u svijetu, a da je na toliko naseljenom i ovisnom području kao što je npr. istočna strana Lošinja. Ako ima, molim da nam kažu gdje je to.

I znam, sad će svi reći da će svi sudjelovati u izradi Pravilnika, i da treba napraviti presedan, i da sam izvalila glupost i ostala živa... bla,bla
I ja vam unaprijed odgovaram da nismo retardirani, i da smo se dovoljno svi skupa naučili u ovih 17 godina da nikome ne dajemo ništa bez pismene garancije, ovjerene i solemnizirane kod Javnog bilježnika.

Na kraju krajeva, odite tu plavi-svijet.org/.../...

i ponovite famoznu frazu, još jednom,

"U posebnom rezervatu nisu dopuštene radnje koje bi mogle narušiti svojstva zbog kojih je proglašen rezervatom, kao branje i uništavanje biljaka, uznemiravanje, hvatanje i ubijanje životinja, unošenje alohtonih vrsta, melioracijski zahvati, razni oblici gospodarskog i ostalog korištenja i slično".

- pa mi recite da je to normalno...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Mare nostrumTrofazni Purger 2007-11-27 15:18
Mare kaže da "I ja vam unaprijed odgovaram da nismo retardirani, i da smo se dovoljno svi skupa naučili u ovih 17 godina da nikome ne dajemo ništa bez pismene garancije, ovjerene i solemnizirane kod Javnog bilježnika". I to bi bilo OK da to more pripada njoj i njima, na koga već misli, ali nije tako. More pripada i purgerima i trofaznima tj. svim graðanima Hrvatske. Moš mislit, oni neće bez pismene garancije kao da su more upisali u katastar kao svoje :P
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # more i maremimi 2007-11-27 16:10
Ponovo se nastavlja diskusija o podobnima. Predlažem da zatvorite ovu stranicu jer se vrte iste glupe i isprazne priče i napadi na ljude prema imenu, porijeklu, nacionalnosti.O vaj grad koliko mi je poznato čini mješavina svakakvog naroda,sposobno g i nesposobnog svijeta. Zato je priča uvredljiva. Zagrepčanu je more njegovo isto kao i lošinjanu. Ma kako misle da je more njihovo i da će oni nekoga otjerati. Možda neće uspjeti talijane i sl. ulaskom u EU, ali ove priče su im uzaludne, prazne i uvredljivo glupe.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Sta znaci rezervat?MH 2007-11-28 04:57
Ovdje je predlagatelj pogrijesio sto ljudima nije objasnio sta rezervat znaci, a vrlo vjerovatno je to uradio namjerno ili u teskom neznanju, sto je za osudu.

Gledajuci kako je to u drugom svijetu, to znaci da se ne moze loviti riba, ne mogu postavljati naftne platforme, zabraniti prolaz brodovima sa opasnim teretom, vaditi pjesak, a kako se radi u vecem prostoru i par lijepih uvala, pametno je negdje ostaviti mjesta da se ljudi sidre, naplacivati sidrenje (za sanitarije i odvoz smeca, nesto kao na Kornatima). Svaka gradnja na obali bi trebala da bude posebno odobrena odnosno da zadovolji da ne utice na more i to je manje vise sve.

Ribarima (i drugima koji se osjecaju pogodjenima) bi bilo najbolje da traze nadoknadu stete i to bi svako pametan podrzao. Naravno, prvo moraju prikazati stetu koja im se cini.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj

Dodaj komentar

Komentari koji nemaju veze s temom uz koju su uneseni bit će premješteni u "škovacu" ili uklonjeni. Uredništvo ne snosi odgovornost za sadržaj komentara.

Sigurnosni kod
Osvježi

galerije1

mi-logo
wonline
yrno
Vremenska prognoza
za Lošinj


Članak 69. Ustava RH

Volim LošinjSvatko ima pravo na zdrav život.
Volim LošinjDržava osigurava uvjete za zdrav okoliš.
Volim LošinjSvatko je dužan, u sklopu svojih ovlasti i djelatnosti, osobitu skrb posvećivati zaštiti zdravlja ljudi, prirode i ljudskog okoliša.

setnja

ubojstvoborocid

ZADNJI KOMENTARI

  • Primjedbe na prijedlog Plana gospodarenja otpadom Grada Mali Lošinj za razdoblje od 2017. do 2022. godine

    gost 20.10.2018 08:15
    dobar posao
    Ako misliš na gradsku upravu, zaista im posao dobro ide. Zato se Šolić na konferenciji u ...
     
  • Primjedbe na prijedlog Plana gospodarenja otpadom Grada Mali Lošinj za razdoblje od 2017. do 2022. godine

    nema 19.10.2018 18:57
    problema
    ali dapače, njima posao jako dobro ide
     
  • Primjedbe na prijedlog Plana gospodarenja otpadom Grada Mali Lošinj za razdoblje od 2017. do 2022. godine

    Dron 19.10.2018 17:29
    Preustroj kupleraja
    "Kad u kupleraju posao nejde, mjenjaju se kurve, a ne kreveti!" upisan je komentar uz članak ...
     
  • »Svaštara« 2

    gost 19.10.2018 14:23
    Evolucija
    To je iskoristio Gari, pa je Cappelli Tours za počasnog građanina predložio bivšeg lošinjskog ...
     
  • Primjedbe na prijedlog Plana gospodarenja otpadom Grada Mali Lošinj za razdoblje od 2017. do 2022. godine

    Pipo zloba 19.10.2018 13:23
    Je li prvi od 1000?
    I šta su rekli? Je li Lošinj još uvijek prvi od 1000? Šta kaže Ana?
     
  • Primjedbe na prijedlog Plana gospodarenja otpadom Grada Mali Lošinj za razdoblje od 2017. do 2022. godine

    Tribina 18.10. 19.10.2018 10:37
    komentari?
    otoci.net/.../... (http://otoci.net/index.php/u-razno/8564-nova-pravila-igre-diktira-eu)
     
  • »Svaštara« 2

    gost 19.10.2018 10:35
    Zahvala Gospodinu
    Gari surfa na valu ultrakonzervati zma i klerikalizacije društva i države. U tom duhu se i ...
     
  • »Svaštara« 2

    Sin City 19.10.2018 09:53
    Kupovanje oprosta grijeha
    Gotovinom si je učvrstio ministarsku fotelju, a prijedlogom počasnog naslova za svećenika pokušava ...
     
  • Marihuana je samo prvi korak u ovisnički pakao

    Licemjer 18.10.2018 23:14
    Hah
    Sad bi vjerojatno pjevali drugu pjesmu.
     
  • »Svaštara« 2

    gost 18.10.2018 17:58
    Pod svim zastavama
    Da na dvije stolice! Sjedi taj na tri, četiri, itd sve do sedam stolica. Nakon lanjskog ...
     
  • Primjedbe na prijedlog Plana gospodarenja otpadom Grada Mali Lošinj za razdoblje od 2017. do 2022. godine

    škovacin 18.10.2018 17:31
    sila nečista
    Vrijeme je da se Komunalno društvo podijeli na Cres i Mali Lošinj i da prestanemo hraniti ...
     
  • Sinergija na »Prvom od 1000«

    Emanero 18.10.2018 14:08
    Konferencija u šatoru na Čikatu
    A mogli su za tu prigodu opet na Čikatu podignuti šator kao za Dane hrvatskog turizma.
     
  • Primjedbe na prijedlog Plana gospodarenja otpadom Grada Mali Lošinj za razdoblje od 2017. do 2022. godine

    Filantrop 18.10.2018 14:01
    Razvrstavanje otpada
    Mi razvrstavamo otpad i još njima moramo dodatno plaćati? Neka oni nama umanje postojeće ...
     
  • Gradsko vijeće - žedno preko vode

    Professor 18.10.2018 12:57
    Besplatne instrukcije
    Ah, znači ne prepisuju samo od Grada Kastva, nego i sa ovog šokantnog portala.
     
  • Gradsko vijeće - žedno preko vode

    dabi 18.10.2018 12:52
    kibi
    onda više ne bi bila vjerodostojna
     
  • Primjedbe na prijedlog Plana gospodarenja otpadom Grada Mali Lošinj za razdoblje od 2017. do 2022. godine

    otoci 18.10.2018 12:32
    Na Malinu nezadovoljni kontejnerima
    i.imgur.com/UU2kzc6.jpg (http://i.imgur.com/UU2kzc6.jpg) otoci.net/.../...
     
  • Sinergija na »Prvom od 1000«

    Dino 18.10.2018 12:18
    Konferencija o razvoju otoka
    Novi list je 11. rujna u opatijskom hotelu »Milenij« održao konferenciju o razvoju otoka ...
     
  • »Svaštara« 2

    Gost 18.10.2018 11:48
    Velika djeca
    Kupuju pa ih skupljaju, kao djeca sličice za album...pa se hvale tko ima više....
     
  • »Svaštara« 2

    Alex 18.10.2018 11:08  
  • »Svaštara« 2

    Piar 18.10.2018 10:49
    Imamo i mi konja za trku
    E ali zato hotel Bellevue ima nagradu za najbolji wellnes na svjetu pa ima nagradu za ...
     
  • »Svaštara« 2

    Sunce, more i kamen 18.10.2018 10:19
    Mađarska nema mora, ali je po turizmu daleko ispred nas
    Bivši gradonačelnik i predsjednik uprave pete najveće turističke firme u državi već godinama ...
     
  • Primjedbe na prijedlog Plana gospodarenja otpadom Grada Mali Lošinj za razdoblje od 2017. do 2022. godine

    Dingo 18.10.2018 07:47
    Podsjetnik
    Tribina o razvrstavanju otpada. 18 sati. Kino V. Nazora.
     
  • »Svaštara« 2

    gost 17.10.2018 21:07
    Kapelologija
    Ne samo šefu stranke. Pomaže i kad se uvučeš u pakšu i braniteljima i popovima. Kod nas se ...
     
  • Gradsko vijeće - žedno preko vode

    THC 17.10.2018 21:05
    Lost in Space
    Zato jer su tamo svi zajedno izgubljeni u svemiru. i.imgur.com/Lh6UC2y.jpg ...
     
  • »Svaštara« 2

    THC 17.10.2018 20:54
    Njonjologija
    To je obična njonjologija. Da bi bio blizak vlasti moraš biti podrepaš šefa stranke, iliti ...
     
  • »Svaštara« 2

    Pino 17.10.2018 20:14
    Prostitucija
    Prostitucija je već legalizirana. Zove se politika.
     
  • Gradsko vijeće - žedno preko vode

    gost 17.10.2018 20:08
    Ništa lakše ....
    A to je tako lako postići. Treba samo prestati raditi ono što ljude izaziva da pišu na ...
     
  • »Svaštara« 2

    THC 17.10.2018 20:07
    Marihuanski turizam
    Obzirom da smo svi uglavnom već popušili, jedini spas za gospodarstvo je legalizacija ...
     
  • Gradsko vijeće - žedno preko vode

    Olakotnost 17.10.2018 19:53
    Najbrži jezik otoka
    Koliko vidim nije još stala na kraj takvom šokantnom načinu pisanja na stranici na koju oni ...
     
  • Gradsko vijeće - žedno preko vode

    PG-13 17.10.2018 17:44
    za sav taj izričaj je kriva televizija
    A kak ona zna da svi gradski vijećnici baš kao i ona zalutaju na te stranice?