Ova stranica koristi kolačiće koje u svakom trenutku možete kontrolirati postavkama u vašem internet pregledniku

Ako ne promijenite postavke preglednika slažete se s korištenjem kolačića Vise o kolacicima

Razumijem i prihvacam

Dezinformiranje javnosti

Korisnička ocjena:  / 1
LošeNajbolje 

zipZašto sam tražio tonski zapis s javnog izlaganja plana u vezi s projektom golfa od 18.7.2018. i zapisnike sa sjednica Povjerenstva? Grad Mali Lošinj odrekao se je prostornog planiranja na području Matalde u korist PGŽ i Jadranke d.d. i nitko iz vlasti na javnom izlaganju nije prozborio ni riječi, iako je kompletna gradska vlast prisustvovala javnom izlaganju. Tek nakon završetka izlaganja i rasprave mikrofon je uzela gradonačelnica i održala njoj nesvojstveno smušen i nerazumljiv govor, ali s očekivanom podrškom projektu golfa. Tanja Jović, koja je bila članica Povjerenstva za stratešku procjenu utjecaja na okoliš I. Izmjene i dopune PPPGŽ, također prisutna javnom izlaganju plana i studije, nije prozborila ni riječ. Zašto ih nisam dobio?

Umjesto rješenja obavijest
Nakon četiri dana (22.7.2018), koliko mi je trebalo da dođem k sebi od šokantnog javnog izlaganja I. Izmjena i dopuna PPPGŽ, podnio sam temeljem Zakona o pravu na pristup informacijama Primorsko-goranskoj županiji zahtjev za dostavom tonskog zapisa s javnog izlaganja održanog u Malom Lošinju 18. srpnja. Zatražio sam i zapisnike održanih sjednica Povjerenstva za stratešku procjenu utjecaja na okoliš. 

Kao i svaki put, a prema očekivanju, Primorsko-goranskoj županiji ne pada na pamet dostaviti ono što temeljem spomenutog zakona mora dostaviti, ali svaki put iznenade maštovitim obrazlaženjima razloga zašto odbijaju dostaviti ono što se traži i ono što će, u konačnici, prema rješenju Povjerenika za informiranje, kao nadležnog tijela, morati dati. Premda znaju da će traženo morati dostaviti, izmotavanjem nastoje dobiti na vremenu. U ovom slučaju službenica za informiranje PGŽ namjerno ne donosi rješenje kojim odbija traženi zahtjev, već mi šalje obavijest kojom me pokušava uvjeriti - da mi je zahtjev već ispunjen.

Nije donijela ni rješenje da mi neće dostaviti tonski zapis i zapisnike Povjerenstva kako bi usporila dostavu traženih informacija prisiljavajući me da Povjereniku za informiranje prvo uputim žalbu na šutnju administracije i tako izgubim najmanje mjesec dana. Tek po nalogu Povjernika za informiranje Primorsko-goranska županija će mi biti prisiljena dostaviti rješenje kojim odbijaju zahtjev za dostavom traženih informacija s istim, logički neutemeljenim, suludim obrazloženjem da mi zahtjev neće ispuniti (dostaviti tonski zapis i zapisnike) - jer su mi već ispunili zahtjev. Tek kad uputim žalbu, ovaj put na ispravnu formu, ali nezakonit sadržaj rješenja, u trećem pokušaju, a nakon naloga Povjerenice za informiranje PGŽ, napokon ću dobiti traženi tonski zapis. Cijela igra potrajat će vjerojatno do kraja godine, kada će I. Izmjene i dopune PPPGŽ-a već biti usvojene i kad te tražene informacije javnosti više neće biti ni od kakve koristi.

Kako slušati očima
U svojoj šašavaoj obavijesti službenica za informiranje PGŽ obrazlaže da mi neće dostaviti traženi tonski zapis jer sam bio na javnoj raspravi i jer sam "tom prilikom vrlo aktivno sudjelovao u raspravi postavljajući mnoga pitanja, na koja sam na licu mjesta dobio odgovor od kompetenetnih stučnih osoba, a koje odgovore ću sukladno propisanoj proceduri dobiti i u pisanoj formi, te se smatra da će time mome zahtjevu biti udovoljeno". Prema PGŽ, pismeni odgovor koji ću dobiti na svoje primjedbe (a ne pitanja kako lupeta službenica za infomiranje) ispunjava zahtjev za dostavom tonskog zapisa. U Primorsko-goranskoj županiji smatraju da je postupak javne rasprave o prijedlogu prostornog plana koji se vodi prema Zakonu o prostornom uređenju isto što i postupak pristupa informaciji prema Zakonu o pravu na pristup informacijama. Prema Primorsko-goranskoj županiji odgovor na primjedbe u javnoj raspravi je isto što i dostava informacije prema Zakonu o pravu na pristup informacijama. Prema Primorsko-goranskoj županiji odgovor na moje primjedbe u javnoj raspravi je isto što i dostavljanje tonskog zapisa s javnog izlaganja. Prema Primorsko-goranskoj županiji, pisani odgovor na moje primjedbe isto je što i digitalni tonski zapis s javnog izlaganja. Prema Primorsko-goranskoj županiji, budući da sam bio na javnoj raspravi, ton sam čuo pa mi je zahtjev ispunjen.

U obavijesti kojom me se obavještava da mi je zahtjev za dostavom tonskog zapisa ispunjen time što sam bio na javnom izlaganju i jer će mi dostaviti odgovor na primjedbe, pozivaju se na Zakon o pravu na pristup informacijama i to čl.23. st.1. t. 2.3.. Taj članak i stavak 1. govori da se rješenje o zahtjevu ne donosi kad se udovoljava, odnosno kad se stranci odobrava dostava tražene informacije. A ja dobio nisam ništa! U ovom slučaju kompetentna i stručna županijska službenica za informiranje mi odbija dostaviti traženu informaciju i ne izdaje mi rješenje, na koje se mogu žaliti, pozivajući se na članak koji utvrđuje da se rješenje ne donosi kad se udovoljava zahtjevu. Iako mi ne dostavljaju tonski zapis uvjeravaju me da su mi ga u stvari dostavili, samo ja toga nisam svjestan. Jednako tako su i obrazlagali i sam Prijedlog I. Izmjena PPPGŽ. Plan je super, nema nikakvih problema, briga onih koji su iznosili primjedbe nije utemeljena i postoji samo zbog neznanja i neukosti nestručne javnosti.

Umjesto zapisnika, prepričavanje, link i laž
Na traženje dostave zapisnika održanih sjednica Povjerenstva za stratešku procjenu utjecaja na okoliš I. Izmjena i dopuna PPPGŽ, kompetentna i stručna osoba, Službenica za infomiranje PGŽ, objasnila je proceduru izrade strateške procjene i način sudjelovanja javnosti kako to predviđa Zakon o zaštiti okoliša. Na kraju obrazloženja o načinu sudjelovanja javnosti u postupku strateške procjene - iako nisam tražio prepričavanje zakona već dostavu zapisnika prema drugom zakonu - dobio sam link na internetsku stranicu Županije na kojoj nema traženih zapisnika. Prema Primorsko-goranskoj županiji, prepričavanje zakona i link na stranicu Županije na kojoj nema traženih dokumenta predstavlja obavijest korisniku da je informacija već objavljena. Službenica za informiranje me informira da je tražena informacija (zapisnici s tri održane sjednice Povjerenstva) već objavljena i da se nalazi na dostavljenom linku. Traženi zapisnici nisu objavljeni i nema ih na tom linku. Dakle, službenica za informiranje laže, odnosno ona umjesto da informira, dezinformira. Zašto to radi?

Zakon o pravu na pristup informacijama i odredbe na koje se u svojoj obavijesti službenica za informiranje poziva određuju da se rješenje ne donosi ako je zahtjev ispunjen, već se tada stranka obavještava da je informaciju već dobila i kad obavještava korisnika da je tražena informacija već objavljena. A niti sam dobio informaciju, niti je objavljeno ono što sam tražio.

Osim što u navedenoj obavijesti postoji sadržajna nesuvislost, postoji i vremenska nelogičnost. Već mi je ispunjen zahtjev za dostavom tonskog zapisa jer ću dobiti pismeni odgovor na primjedbe, nekad u budućnosti. Iz navedene obavijesti PGŽ, slobodno zaključujem, da se je područna (regionalna vlast), Primorsko-goranska županija naljutila na mene kao pojedinca jer sam se drznuo prisustvovati javnoj raspravi i tamo iznositi primjedbe o nezakonitostima plana, pa mi kao nepoćudnoj osobi ne žele dostaviti tonski zapis s javnog izlaganja. Kao što Zakon o pravu na pristup informacijama uopće ne uvjetuje obrazlaganje zahtjeva zašto se nešto traži, tako zakon ne traži niti daje pravo službenici za informiranje da kvalificira osobe koje traže pristup informacijama.

Odakle li si jedna službenica PGŽ, pa bila ona i službenica za informiranje, uzima pravo da komentira sudjelovanje bilo kojeg građanina u javnoj raspravi? Odakle službenica za informiranje uopće zna da sam bio na javnoj raspravi, da sam bio aktivan i da sam postavljao mnoga pitanja? I kako to može, smije, treba ili mora utjecati na moje pravo da zatražim tonski zapis? Jasno je da na sve to ona nema pravo, kao što je jasno da službenica za informiranje nije napisala obavijest, već da ju je sročenu na drugom mjestu samo potpisala. Nalog za postupanjem službenici za informiranje u vezi s mojim zahtjevom za dostavom tonskog zapisa i zapisnika, došao je vjerojatno iz kuhinje Upravnog odjela za prostorno uređenje i zaštitu okoliša i stručnjaka iz JU Zavod za prostorno uređenje.

Zašto tonski zapis s javnog izlaganja mora ostati biti tajan
Ovakav postupak Primorsko-goranske županije otvara mnoga pitanja. Prije svega, zašto odbija postupati po zakonu i zašto krije tonski zapis s javnog izlaganja? Zašto ne objavljuje zapisnike sa sjednica Povjerenstva? Po svemu sudeći odgovori na ova pitanja leže u namjeri da se plan usvoji hitno, bez suvišnih zašto i kako, pod svaku cijenu (ili je cijena ipak određena), pa je stoga nužno isključiti bilo kakvu mogućnost da se javnosti dozvoli zabadanje nosa u proces i propitkivanje koje bi moglo ugroziti donošenje plana.

Netko može postaviti pitanje zašto su uopće zatražene te informacije. To se može upitati svatko - osim PGŽ u osobi i funkciji službenice za informiranje. Radi se o slobodi i pravu svakog pojedinca da propituje postupke vlasti i organa uprave na svim razinama. Tu slobodu i pravo službenica za informiranje mora bezrezervno poštovati i postupati sukladno Zakonu o pravu na pristup informacijama.

No zašto sam, uopće tražio tonski zapis s javnog izlaganja plana od 18.7.2018. i zapisnike sa sjednica Povjerenstva? Grad Mali Lošinj odrekao se je prostornog planiranja na području Matalde u korist PGŽ i Jadranke d.d. i nitko iz vlasti na javnom izlaganju nije prozborio ni riječi, iako je kompletna gradska vlast prisustvovala javnom izlaganju. Tek nakon završetka izlaganja i rasprave mikrofon je uzela gradonačelnica i održala njoj nesvojstveno smušen i nerazumljiv govor, ali s očekivanom podrškom projektu golfa. Tanja Jović, koja je bila članica Povjerenstva za stratešku procjenu utjecaja na okoliš I. Izmjene i dopune PPPGŽ, također prisutna javnom izlaganju plana i studije, nije prozborila ni riječ. Podsjećam da su upravo sadašnju gradonačelnicu i bivšu pročelnicu Jović vijećnici Gradskog vijeća Grada Malog Lošinja ovlastili i zadužili da budno prate, kontroliraju i nazoče svim fazama izrade plana. No – da ponovim - niti jedna od njih nije o samom planu prozborila niti jedne jedine riječi u javnosti ni tada, a ni ikad prije. Zbog toga sam zatražio tonski zapis i zapisnike da javnosti pružim priliku da konačno sazna za što se zalaže gradonačelnica i kako su ona i bivša pročelnica obavljale povjerenu im odgovornu ulogu da u ime Lošinjana prate i nadziru sve faze izrade plana. Ovdje se treba sjetiti i slučaja, o kome je već pisano na ovoj stranici, da je bilo nužno doslovno „čupanja dokumenta" od izrađivača plana uz pomoć Povjerenice za informiranje kad je Zavod za prostorno uređenje PGŽ javno priznao da su studije odnosno stručne podloge dostupne samo izrađivaču i naručitelju plana, a ne i gradonačelnici Grada Malog Lošinja zaduženoj za nadzor planiranja. Kako su od Grada ovlaštene osobe radile svoj odgovoran posao kontrole izrade plana u svim fazama, ako nisu tražile ni programske studije koje su služile kao osnova za izradu plana, možemo samo pretpostaviti. Tonski zapis sam zatražio i zbog izjave kompetetnog i stručnog izrađivača plana, Duška Dobrile, koji je javno lagao da je županija dobila od „države ovlaštenje da proglasi golf na Mataldi županijskim interesom".
Nakon svega navedenog nameće se zaključak da zbog načina na koji se donosi ovaj plan ima razloga i većoj zabrinutosti no što se izražava. Ova epizodica sa zahtjevom za dostavom tonskog zapisa i zapisnika samo dodatno upućuje na potrebu za ozbiljnim preispitivanjem postupaka Primorsko-goranske županije, njenih upravnih odjela, zavoda i „stručnjaka" prilikom izmjene plana kojim se na silu želi omogućiti golf na Mataldi. Službenica za informiranje je kompetentna i stručna osoba baš kao što su kompetentne i stručne osobe koje izrađuju prostorni plan. No vjerojatno je da ne postoji problem njihovih kompetencija nego interesa koji leže iza njihovog traljavog, površnog i nezakonitog obavljanja javnih poslova. I jedni i drugi očito lažu i rade nezakonito, a to je ono što zabrinjava. Službenica za informiranje laže i ne postupa zakonito jer ne dostavlja tonski zapis i zapisnike koje mora dostaviti i zna da će ih dostaviti nakon par mjeseci kupljenih svojim nepropisnim odgovorom, a stručnjak Duško Dobrila izrađuje plan započet na nezakonitoj odluci i laži da je županija dobila od „države ovlaštenje da proglasi golf na Mataldi županijskim interesom". Da bi sakrili te činjenice pokazuje se potreba za isključivanjem javnosti iz postupka izrade plana kojim se možda, moguće, vjerojatno ili sigurno ugrožava opskrba vode građanima ovih otoka, a zasigurno ugrožava integritet ekološke mreže na području od 325 hektara na Mataldi. Tonski zapis i zapisnike planiraju podastrijeti javnosti kad prostorni plan već bude usvojen, moguće već i izdana lokacijska dozvola za golf.
Ipak, kad tad, doći će vrijeme kad će ljudi imati potrebu poslušati tonski zapis koji županija za sada uspješno skriva od javnosti.

odbijenica

 

Komentari: 

011 # Javno izlaganjeBojana Genov 2018-08-13 11:16
Sjetimo se medijske ofenzive proteklih godina u kojima su nam servirane tvrdnje kako je golf na Mataldi važan, bitan za turizam, strateški za županiju i spminjane vrtoglave brojke o budućim ulaganjima. Počev od intervjua bivšeg ravnatelja JU Zavoda za prostorno uređenje Črnjara, koji je izjavio Lošinju ćemo dati golf pa nadalje u svim medijima pojavljvali su se, gotovo istovjetni, intervjui sa Šolićem koji je tvrdio da nema turizma bez golfa. Nasuprot ovoj silnoj galami, sam proces planiranja prati muk i opstruiranje onih koji postavljaju pitanja. Legitimna briga građana za jedini izvor pitke vode ne dobiva nikakve konkretne odgovore. Jedini rezultat javnog izlaganja je spoznaja da se oni koji odobravaju zahvat golfa svesrdno trude da proizvedu što je moguće više dima i magle, dadu što manje informaciju, prikriju činjenicu da im je posve jasno - jer oni nisu nestručnjaci nego prostituirani stručnjaci - kako rade nešto što u normalnom svijetu nije dozvoljivo. Da tome nije tako, već bismo u svim medijima čitali intervjue u kojima se hvale kako je struka podržala projekt golfa na Mataldi, naizust bismo znali imena i citate uvaženih stručnjaka koji su to utvrdili, znali bismo do u cent koliko će sav taj strateški važan luksuz koštati i do detalja koliko će to ljudi zaposliti. Još samo jedan mali korak do golfa, vrištali bi novinski naslovi, ali ništa od toga. Ovaj je muk rječitiji od bilo čega što smo dosad čuli o golfu.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
02 # linkmercy 2018-08-13 15:25 Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
11 # Odjednom tajacgost 2018-08-13 16:17
...zapisnika ni u tragovima... možda se kriju odmah iza greške 404-File or directory not found.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
08 # život sa stricemMartin 2018-08-13 17:54
mislim da mnogima iz gradske vlasti pod hitno treba jedan reality check, jer žive u nekom svom paralelnom svemiru
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj

Dodaj komentar

Komentari koji nemaju veze s temom članka uz koji su uneseni bit će uklonjeni. Za unos "off topic" komentara mogu se koristiti stranice SVAŠTARA 2, SVAŠTARA, ŠKOVACA i SATIRIČKI PRILOZI. Uredništvo ne snosi odgovornost za sadržaj komentara.

Sigurnosni kod
Osvježi

galerije1

mi-logo
wonline
yrno
Vremenska prognoza
za Lošinj


Satirička analiza

ishoda izbora 2020.


SVJETSKI STATISTIČKI PODACI U STVARNOM VREMENU


 

Članak 69. Ustava RH

Volim LošinjSvatko ima pravo na zdrav život.
Volim LošinjDržava osigurava uvjete za zdrav okoliš.
Volim LošinjSvatko je dužan, u sklopu svojih ovlasti i djelatnosti, osobitu skrb posvećivati zaštiti zdravlja ljudi, prirode i ljudskog okoliša.

setnja

ubojstvoborocid

ZADNJI KOMENTARI

  • KAKO DALJE: Što ne valja s hrvatskim turizmom?

    gost 28.09.2020 19:11
    Podupiratelji svake vlasti
    I stranačka pripadnost, HNS!
     
  • KAKO DALJE: Što ne valja s hrvatskim turizmom?

    riki 28.09.2020 17:57
    kiki
    patologija?
     
  • KAKO DALJE: Što ne valja s hrvatskim turizmom?

    Gargamel 28.09.2020 15:14
    Pitam te pitam
    Znate li šta je zajedničko predsjedniku GV Živkoviću i čelniku Janafa Kovačeviću? :P Pamćenje ...
     
  • KAKO DALJE: Što ne valja s hrvatskim turizmom?

    gost 28.09.2020 14:49
    €€€€€
    Dok je vjećnika na prodaju, pasivnih građana i birača lošeg pamćenja nema zime za stalnu ...
     
  • KAKO DALJE: Što ne valja s hrvatskim turizmom?

    stari mačak 28.09.2020 11:23
    plati pa se rugaj
    Bilo kako nasljednica će i dalje vladati ovim otocima a poslušni zamjenik će biti bogato ...
     
  • KAKO DALJE: Što ne valja s hrvatskim turizmom?

    Zumba 28.09.2020 08:53
    Uškopljeni HDZ
    Nasljednica nije morala kupovati HDZ. Preko svog poslušnog zamjenika predsjednika HDZ-a ...
     
  • Zombi PUR Grada Malog Lošinja

    Gost 27.09.2020 09:39
    Žudnja za novim mandatom
    Od strategije razvoja Lošinja važnija joj je strategija osvajanja još jednog mandata. U ...
     
  • Salto mortale Ministarstva uprave

    Gargamel 26.09.2020 13:04
    La commedia di Ana Kučić continua
    Ako je u svezi ovog neusuglašenog ping-ponga između gradonačelnice i njenog posilnog na ...
     
  • Lošinjska veduta

    Krampus 26.09.2020 10:18
    Jedrenjak “Imperatrice Elisabetta”
    Nava s 2500 tona, s najvećom tonažom u povijesti Lošinja i na čitavom Sredozemlju, izgrađena ...
     
  • Lošinjska veduta

    Marinero 26.09.2020 08:34
    Crtanka
    To na grbu je kao nešto što bi djete nacrtalo kako zamišlja jedrenjak :-)
     
  • Lošinjska veduta

    Krampus 25.09.2020 19:04
    Grb s greškom
    Kako navodi Purić, objašnjavajući razlike među jedrenjacima prema trupu i prema jedrilju ...
     
  • KAKO DALJE: Što ne valja s hrvatskim turizmom?

    SI 25.09.2020 14:02
    Ani Kučić HDZ više ne treba
    Možda to misli i gradonačelnica pa se zato udaljava od ekipe koja ju je kandidirala, a ...
     
  • KAKO DALJE: Što ne valja s hrvatskim turizmom?

    gost 25.09.2020 12:32
    Novi ljudi?
    A kada će birači saznati tko su ti novi ljudi i koje su njihove nove ideje? Tjedan dana ...
     
  • KAKO DALJE: Što ne valja s hrvatskim turizmom?

    alija 25.09.2020 11:18
    prošlo svršeno vrijeme
    Njegovo je vrijeme prošlo kao i HDZ-u u Lošinju, dolaze neki novi ljudi sa novim idejama.
     
  • KAKO DALJE: Što ne valja s hrvatskim turizmom?

    Z 25.09.2020 09:54
    Neutaživa ambicija
    Priča se da se za početak aktivirao među hadezejcima u svezi predstojećih izbora za vodstvo ...
     
  • KAKO DALJE: Što ne valja s hrvatskim turizmom?

    gost 24.09.2020 15:47
    Nagrada za životno djelo
    Od tada je HDZ na vlasti u Malom Lošinju. Ma ne glasovima birača nego korupcijom vijećnika ...
     
  • KAKO DALJE: Što ne valja s hrvatskim turizmom?

    Leo 24.09.2020 12:03
    Milan Mužić; Ni korak dalje
    Na Lošinju su sve brane srušene kupovinom Milana Mužića da bi HDZ preko Cappelija došao na ...
     
  • KAKO DALJE: Što ne valja s hrvatskim turizmom?

    Prljavi Harry 23.09.2020 15:11
    Ništa novo
    Hrvatska je već 30 godina slučaj za promatranje, caruju kriminal, korupcija, klijentelizam..
     
  • KAKO DALJE: Što ne valja s hrvatskim turizmom?

    Izy 23.09.2020 14:41
    Top destinacija
    Nešto se ušutjelo o velikim planovima za golf i zračnu luku kao ovo od prije pet godina.
     
  • KAKO DALJE: Što ne valja s hrvatskim turizmom?

    WoW 23.09.2020 12:48
    kad kreteni vode državu
    i.imgur.com/MfM84xR.jpg (http://i.imgur.com/MfM84xR.jpg)
     
  • KAKO DALJE: Što ne valja s hrvatskim turizmom?

    Sigurna Hrvatska 23.09.2020 08:44
    TURIZAM STUP EKONOMIJE
    Wall Street Journal: Hrvatska postala slučaj za promatranje seebiz.eu/.../241338 ...
     
  • KAKO DALJE: Što ne valja s hrvatskim turizmom?

    gost 22.09.2020 20:39
    Hrvatski turizam okidač za Covid-19
    Ili kako to prevodi Google Hrvatska je bila rijetka europska zemlja koja je još u ...
     
  • KAKO DALJE: Što ne valja s hrvatskim turizmom?

    Wall Street Journal 22.09.2020 20:05
    .......
    Tourists in Croatia Help Feed Covid-19 Surge Across Europe Croatia was a rare European ...
     
  • Lošinjska veduta

    Orca pipa 21.09.2020 16:15
    Tko te šiša
    Grad se definitivno pretvara u prčiju tri moćne obitelji koje vedre i oblače.
     
  • Lošinjska veduta

    TZML 21.09.2020 15:10
    Šafran potiče libido i poboljšava erekciju
    Uz najavu sutrašnje sjednice novog saziva TZ Mali Lošinj da upozorim na jednu očito ...
     
  • Lošinjska veduta

    Marinero 21.09.2020 09:58
    Loger, kuter, škuner?
    Lošinj se ponovno vraća u vrijeme zlatnog doba pomorstva u sklopu festivala „Lošinjskim ...
     
  • Lošinjska veduta

    Gost 21.09.2020 07:41
    Zajamčeno Ustavom RH
    Članak 45. Hrvatski državljani imaju opće i jednako biračko pravo s navršenih 18 godina ...
     
  • Lošinjska veduta

    Učo 20.09.2020 21:02
    Opće mjesto
    To je opće mjesto politologije i banalna malokome nepoznata istina.
     
  • Lošinjska veduta

    hranitelj tuljana 20.09.2020 19:52
    Edukativno
    Je li te to podučio Snob, Dandy ili Admin, oni su znali napisati doslovce istu stvar...
     
  • Lošinjska veduta

    gost 20.09.2020 09:39
    Hadezeovska posla
    Dečki lošinjani koji vole ili su u HDZ-u su složno pritiskali članove Skupštine da glasuju ...