Ova stranica koristi kolačiće koje u svakom trenutku možete kontrolirati postavkama u vašem internet pregledniku

Ako ne promijenite postavke preglednika slažete se s korištenjem kolačića Vise o kolacicima

Razumijem i prihvacam

"Nisi vjernik? Onda to i reci!"

Korisnička ocjena:  / 0
LošeNajbolje 

poster-sanaderU travnju 2011. godine se u Republici Hrvatskojodržava popis stanovništva. Jedna od rubrika u formularu je i"Vjera". Ako ne vjeruješ u kršćanske dogme i učenja RimokatoličkeCrkve, onda tako i reci - založi se za istinu i izjasni se kao ateist iliagnostik, poziva skupina građana koja je ovih dana istaknula plakate u Zagrebu

.

Na web stranici www.nisam-vjernik.org navode se razlozi za ovaj poziv i očekivana najčešća pitanja koja se postavljaju povodom sličnih akcija i odgovori na njih.

• Ne moraš sepriklanjati katoličkoj vjeroispovjesti samo iz tradicionalnih razloga ili odstraha od odbacivanja. Ako si neke druge vjeroispovijesti, no iz straha seizražavaš kao pripadnik katoličke, nemoj. Iskreno istakni svoju vjerskupripadnost, jer na nju imaš pravo. Ako pak vjeruješ u kršćanskog boga, ali ipaksmatraš da je djelovanje tvoje službene Rimokatoličke Crkve neprihvatljivo,onda dobro razmisli hoćeš li na sljedećem popisu stanovništva dati snagu ubrojkama službenoj Crkvi koja će i dalje u tvoje ime imati ovakav utjecaj nadruštvo.

• Ako te zamolbaiz nekog razloga ljuti - pročitaj često postavljana pitanja i shvatit ćeš da nenamjeravamo naljutiti katolike, već samo pokušavamo ukazati na velike problemekoje trenutno neistiniti i prenapuhani broj katolika uzrokuje u životimaporeznih obveznika, pa tako i katolika.

• Na temeljupopisa stanovništva radi se statistika o zastupljenosti različitih vjera uRepublici Hrvatskoj. Postotak ljudi koji se izjasne kao katolici izravno utječena gore spomenuti odnos države prema katoličkoj Crkvi, ali i odnos Crkve premadržavi.

Ako je te bilokoje od ovih pitanja smeta i želiš se založiti za istinu, onda nam pomozi dadođemo do istinitih udjela vjerskih zajednica u Hrvatskoj. Pomozi nam da ovaporuka dođe do što više ljudi.

Čestopostavljana pitanja

Pitanje: Kojije cilj ove akcije?

Odgovor: Prijesvega, istina. Potaknuti ljude koji se na popisima izjašnjavaju kaorimokatolici iz čisto tradicionalnih razloga da to prestanu raditi. Zatim,potaknuti ljude koji ne vjeruju u nekog boga da se na popisu izjasne kaonevjernici, jer se nemaju čega sramiti. I, na kraju, drugim ateistima iagnosticima pokazati da nisu sami.

Pitanje: Je liovo kršćanofobična, antikatolička inicijativa?

Odgovor: Ne.Ovo je proistinska inicijativa namijenjena otkrivanju broja pravog, istinskogbroja vjernika u Republici Hrvatskoj te poticanje onih koji ne vjeruju da izađuiz ormara, jer se nemaju čega sramiti ako ne vjeruju u nadnaravna bića. Nitkoti ne pokušava osporiti ustavno pravo da vjeruješ i prakticiraš svoju vjeru, ajednako tako nitko nevjernike ne bi smio stavljati u "kulturološkukatoličku kutiju" iz tradicionalnih razloga. Želimo da i jedni i drugioznače točnu kućicu na sljedećem popisu stanovništva.

Ukoliko te pakove web stranice natjeraju da propitkuješ svoje vjerovanje u nadnaravno, topozdravljamo kao bonus. Na navigacijskom panelu lijevo imaš dodatne linkovekoji ti mogu pomoći da bolje prosudiš svoje sustave vjerovanja.

Pitanje: Zar meovo kao katolika ne bi trebalo vrijeđati?

Odgovor:Ukoliko doista vjeruješ u katoličkog boga, slijediš kršćanske dogme i smatrašse katolikom, ove web stranice te ne bi smjele uvrijediti. Dapače, pomažu ti daznaš točno koliko ima pravih vjernika u Hrvatskoj, jer su trenutne brojkekatolika prenapuhane i nestvarne, što utječe i na tebe kao na poreznogobveznika. Pomažemo ti da pročistiš svoje redove.

Pitanje: Zaštobi me uopće bilo briga za postotak rimokatolika u Hrvatskoj?

Odgovor: Zatošto postotak deklariranih rimokatolika u Hrvatskoj pokazuje da su ogromnavećina građana Hrvatske katolici, što jednostavno nije istina i ima ozbiljneposljedice za sve građane Hrvatske u financijskom i zakonodavnom smislu. Tajpostotak je jedan od glavnih argumenata u ugovoru Hrvatske i Vatikana oizdašnom financiranju Rimokatoličke Crkve. Da citiramo sam ugovor:

"Mjerodavne vlasti Katoličke Crkve i Republike Hrvatske pri određivanju spomenutoga novčanog iznosa imali su na umu postotak građana Republike Hrvatske koji se izjašnjavaju katolicima." (ugovor Svete Stolice i Republike Hrvatske, 2:6:6)

Pitanje: Zaštoje financiranje Rimokatoličke Crkve iz državnog proračuna problem?

Odgovor:Ukratko - zato što neki ljudi nemaju što jesti, a Crkva ugrađuje drago kamenjeu fasadu nove zgrade Hrvatske Biskupske Konferencije.

Ne samo da jeCrkva u Hrvatskoj posve neusklađena sa učenjima Biblije (skromnost kao primarniprimjer), već je vrlo netransparentno financirana te ima prevelik utjecaj nalegislativu RH. Sjećamo li se ministrovog "kršćanskog" opravdanjasmiješnog Zakona o medicinski potpomognutoj oplodnji, koji je mnoge neplodneparove - od kojih su mnogi i katolici! - natjerao da odlaze u susjednuSloveniju kako bi zasnovali obitelji? Moć i utjecaj službene Crkve argumentiranneistinitim postotkom stvarnog broja katolika u Hrvatskoj ima izravne učinke nasve građane, što u najmanju ruku - nije demokratski.

Pitanje: Zar jeRimokatolička Crkva zbilja najveći problem u Hrvatskoj? Nemamo li većihproblema u društvu od broja katolika?

Odgovor:Svakako da imamo većih problema. Ovih dana svjedoci smo stalnih prosvjeda poulicama hrvatskih gradova i na tim prosvjedima se mogu čuti mnogo većiproblemi. No, to ne znači da manje probleme, kao što je prenapuhani brojkatolika, treba ignorirati. Iz tog razloga je pokrenuta i ova kampanja: dabismo ukazali na problem koji se često ignorira.

Izdaci državnogbudžeta koji izdašno financiraju Crkvu veći su od mnogih socijalnih davanjakoja bi pomogla riješiti neke od drugih, hitnijih problema protiv kojih tisućeljudi u Hrvatskoj prosvjeduju. Ti milijuni mogli bi se utrošiti na mnogovažnije stvari od lagodnog života hrvatskog klera - na ciljeve koji su uinteresu svih građana Republike Hrvatske.

Primjerice, svikoji žive od turizma, koji je trenutno jedan od najvažnijih ekonomskih faktoraove države, morali bi se zapitati zašto je prošle godine iz državnog proračunaizdvojeno više novca za Crkvu nego za poticaje u turističkim djelatnostima?

Pitanje: Da,ali tim novcima se financiraju društveno i duhovno korisni projekti zazajednicu!

Odgovor: Bilobi lijepo kada bi to bilo istinito, ali nije. Štoviše, stotine milijuna kunakoje po ugovoru s Vatikanom porezni obveznici daju Crkvi samo su početak. Višeputa godišnje Vlada RH Crkvi daje dodatne iznose za "posebne crkveneprojekte od društvenog značaja" .

Preskupe inepotrebne posjete visokih crkvenih dužnosnika i javno prokazanih prikrivačazlostavljanja djece poput trenutnog Pape (ref) također ćemo platiti - dodatno.(ref) Nitko se ne pita zašto takvi "projekti" nisu financirani izionako prevelikog (u odnosu na stvarni broj katolika) redovnog iznosa? Da,zaboravili smo - ti redovni milijuni idu u fond za zgrade, automobile teneukusan (i nekršćanski) luksuz rimokatoličkog klera.

Netransparencijafinanciranja Crkve mimo ionako nepravednog ugovora s Vatikanom još je većiproblem, jer su stvarni iznosi koje građani daju za službenu Crkvu - a sve podpokrićem "većinski katoličke zemlje" - besramno visoki. To bi trebaloljutiti i ateiste i stvarne katolike. Zar ne?

Pitanje: Zaštoželite ukinuti Crkvu?

Odgovor: Neželimo. U Hrvatskoj živi velik broj katolika i oni imaju svako pravo pripadaticrkvi kojoj žele i prakticirati svoju vjeru javno i bez srama. Smanjenjefinancijskih izdataka Crkvi neće ukinuti njeno postojanje, niti će nestatiprekrasnih građevina i kulturne baštine u kojima vjernici prakticiraju svojuvjeru. No, koliko god velik broj katolika bio, on je još uvijek značajno manjiod 88%. Zato potičemo ljude da se prestanu izjašnjavati kao katolici ako tozbilja i nisu.

Pitanje: Tkostoji iza vas? Masoni? Židovi? Sotona?

Odgovor: Nitkood navedenih. Preciznije: nitko. Mi smo grupa građana Republike Hrvatske kojuje ujedinio zajednički cilj: potaknuti ljude da se na popisu izjašnjavaju premasvojim stvarnim uvjerenjima. Ne zato što mrzimo vjeru ili vjernike, već zatošto se zalažemo za istinite brojke i istinite udjele svih društvenih zajednicau legislativi i finacijama RH, bile to vjerske zajednice, nacionalne manjineili nešto treće.

Pitanje: Mojaobitelj je oduvijek katolička. Zašto mijenjati generacijsko naslijeđe samo zatošto osobno nisam religiozan (ili jesam religiozan, ali ne potpisujem dogme istavove Rimokatoličke Crkve)?

Odgovor: Založise za istinu. Ako se deklariraš kao katolik iako ne prakticiraš tu vjeru i nedržiš do kršćanskih dogmi, svejedno daješ još jedan glas političkim opcijamakoje će u budućnosti možda donositi legislative koje neće odgovarati tvojimživotnim stavovima i uvjerenjima, sve na temelju argumenta katoličke brojnosti.Oduzmi im taj neistiniti argument. Istinito izjašnjavanje o ovoj temi na popisustanovništva jedan je od tvojih mehanizama kontrole utjecaja religije nasvakodnevni život građana Hrvatske.

Ako ipak imašvjerska uvjerenja koja se ne poklapaju s dogmama katoličke Crkve, ti jednostavnonisi katolik - pročitaj sljedeće pitanje.

Pitanje: Jesamli ja nevjernik ili agnostik ? Podržavam ideju postojanja neke više sile ilibića, ali sam generalno ireligiozan, ne želim biti član niti jedne organiziranereligije niti držim do vjerskih rituala. Kako da se izjasnim na popisustanovništva?

Odgovor: Ovomože biti vrlo osobno pitanje. Posve je moguće vjerovati u neki obliknadnaravne sile bez želje za pripadnošću nekoj organiziranoj religiji, pa čak ibez vjerovanja u postojanje osobnog boga ili inteligentnog dizajnera. Ukolikomisliš da niti jedna religija ne govori u tvoje ime, preporučujemo da se napopisu svejedno izjasniš kao "Nije vjernik/ca". Ukoliko pak misliš dataj opis nikako ne odgovara tvojim osobnim uvjerenjima i zadržavaš otvoren um upostojanje osobnog boga, izjasni se kao agnostik.

Ali nikakonemoj zbog manjka boljeg opisa svoje vlastite duhovnosti davati moć političkimopcijama poput Crkve (a Rimokatolička Crkva upravo to i jest) koje će zatim i utvoje ime zagovarati stavove s kojima se vjerojatno uopće ne slažeš - trošećipri tome državni novac. Tvoj novac i novac tvoje djece.

Pitanje: a) Jasam agnostik, što da naznačim u popisu stanovništva? b) Znači li na popisu nezaokružiti ništa (ne biti vjernik) isto što i zaokružiti da sam nevjernik?

Odgovor: Ako nezaokružiš ništa, brojat ćeš se pod one koji se ne izjašnjavaju, a ne pod onekoji nisu vjernici. Ukoliko se osobno deklariraš kao agnostik (netko tko nijevjernik, ali nije ni nevjernik), onda ćeš tu činjenicu morati posebno naznačitipopisivaču, budući da je formular loše i diskriminatorno sastavljen u odnosu nadruga vjerska opredjeljenja i agnostike. Dakle, ako si agnostik, označi"Druga:" i navedi "agnostik".

Pitanje: Nisamvjernik ali... što je loše u tome da se jednostavno ne izjasnim?

Odgovor: To jesasvim legitimno i tvoj osobni izbor koji nitko ne smije niti (nadamo se)pokušava osporiti. Ipak, mi ohrabrujemo ljude da iskreno odgovore na ovopitanje jer će to osigurati točnije statistike i onemogućiti post-festum manipulacijerezultatima popisa stanovništva. Iz istog razloga zbog kojeg ne želiš označitida si katolik ne želiš ni da interesne skupine za one koji se nisu izjasnilizaključe kako su vjerojatno indiferentni i svejedno im je hoće li selegislative donositi po kršćanskim uvjerenjima ili ne. Zato ti savjetujemo dana popisu označiš "Nije vjernik/ca" ili se izjasni kao agnostik.

Također,precizni statistički podaci o vjerskoj pripadnosti od velike su koristisociolozima, politolozima, teolozima i mnogim drugim znanstvenim granama kojizahtijevaju točne podatke u svojim istraživanjima.

Pitanje: Ok,uvjerili ste me. Kako vam mogu pomoći?

Odgovor:Širenjem glasa na Facebooku, Twitteru i usmenom predajom. Poticanjem diskusijao ovim pitanjima. Lijepeći plakate. Skini plakat u PDF obliku, odnesi na faks,posao ili u fotokopiraonicu, napravi onoliko kopija koliko možeš i polijepi ihpo svom gradu. Zatim nam pošalji fotografiju svojeg truda na našu email adresu,da se svi zajedno veselimo dobro obavljenom poslu. :)

Pitanje: Kakovas kontaktirati?

Odgovor: Javitenam se na email adresu Ova e-mail adresa je zaštićena od spambota. Potrebno je omogućiti JavaScript da je vidite. ili se uključite u našu googlegrupu Aktivni ateisti.

Crkva od Vlade godišnje primi preko 300 milijuna kuna

Dok ljudi gladuju, Crkva gradi Vojni ordinarijat od 35 milijuna kuna

Crkva za posjet Pape traži dodatnih 30 milijuna kuna, najmanje

Crkva zabranjuje zaređivanje žena

Crkva otežava borbu protiv HIV-a zabranom kondoma

Crkva dopušta da osuđeni pedofili predvode misu

Iz Rimokatoličke Crkve ne možeš svojevoljno istupiti

 

 

 

poster-hbk

poster-san

Link za "skidanje" plakata u visokoj rezoluciji

 

 

Komentari: 

02 # Sanitar 2011-03-24 10:12
Ova je akcija dobra i potrebna. Dosta je laži i licemjerja u kojemu se ja pretvaram da sam vjernik da impresioniram tebe, a ti se pretvaraš da impresioniraš mene.

Dosta je i ove pljačke po krinkom davanja za opće dobro. Kako bi poludrago kamenje na nečijoj fasadi moglo biti opće dobro, uz tolike gladne, nezaposlene i siromašne?

POpis stanovništva je prilika za istinu.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
02 # Bezobrazna raskošBosonogi apostol 2011-03-24 11:25
Popis stanovništva je prilika da se ponašanje Crkve uskladi s Isusovim naukom:

Današnji Večernji list:

Zgrada HBK od 16,5 milijuna eura
Biskupi su lagali: Novu palaču ipak financiraju porezni obveznici!

Link Text (vecernji.hr/.../...)

Današnji Jutarnji list:

Nova zgrada Hrvatske biskupske konferencije na zagrebačkom Ksaveru, vrijedna 16,5 milijuna eura, naišla je na osudu dijela javnosti zbog rastrošnosti u doba recesije i činjenice da se, prema tvrdnjama stručnjaka, može sagraditi i za 800 eura po četvornome metru. Zgrada HBK stajat će 1500 eura po četvornome metru, a krasit će je panoramski liftovi, skupocjeni niskoenergetski sustav grijanja i hlaðenja te pročelje od finoga graðevinskog materijala, odnosno poludragog oniksa.

Link Text (www.jutarnji.hr/.../933699)
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
02 # Milosrdni biznisSestra milosrdnica 2011-03-25 14:00
Sestre milosrdnice žele istjerati jednu školu u Zagrebu s 400 učenika i 40 zaposlenih kako bi se domogle zgrade i zemljišta na atraktivnom mjestu za gradnju.

Link Text (novilist.hr/.../...)
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
2 0 # KRŠĆANOFOBIJAkršćanin 2011-03-26 22:49
Pitanje: Je li ovo kršćanofobična, antikatolička inicijativa?
DA JESTE!!! DOSADNI STE SA SVOJOM KRŠĆANOFOBIČNOM INICIJATIVOM!!! !!
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
01 # Šišanjepastir 2011-03-26 23:44
Nema tu nikakve kršćanofobije. Ovo je inicijativa za točno prebrojavanje da se vidi koliko točno grla ima Bozanićevo stado. Pa ako je ovčica manje od 88 posto da nas se sve skupa malo manje šiša.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
11 # POTICAJIPoljoprivrednik 2011-03-27 11:03
Slažem se s pastirom. Ovo nije inicijativa protiv kršćana i kšćnstva mego da se utvrdi točan broj glava prema kojem će država isplaćivati novčane poticaje Katoličkoj Crkvi i drugim Crkvama. Isto kao u poljoprivredi. A to je predviðeno i ugovorom s Vatikanom: "Mjerodavne vlasti Katoličke Crkve i Republike Hrvatske pri odreðivanju spomenutoga novčanog iznosa imali su na umu postotak graðana Republike Hrvatske koji se izjašnjavaju katolicima." Šta ti tu nije jasno, Kršćanine?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
01 # CRKVENI POREZkršćanin 2011-03-27 14:25
Što mi nije jasno!? Nije mi jasno kako mislite da možete preko noći promijeniti preko 20-godišnje ispiranje mozga??? ogovor je jednostavan - NE MOŽETE!!! Imate pravo tražiti uvid u isplaćivanje državnih novčanih poticaja crkvi, ali vaše nagovaranje da se ljudi izjašnjavaju kao nevjernici da bi se regulirao crkveni novac s računa i vjernika i nevjernika i drugih djetinjast je! to se može riješiti jednostavnije uvoðenjem crkvenog poreza na račun vjernika a ne da to plaćaju i drugi i nevjernici, kao što se to radi u demokratskim državama.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
02 # Istina 2011-03-27 14:53
Kršćanin piše:
Citat:
vaše nagovaranje da se ljudi izjašnjavaju kao nevjernici da bi se regulirao crkveni novac s računa i vjernika i nevjernika i drugih djetinjast je!
Obrati pozornost na rečenicu iz uvoda u članak:
Citat:
Ako ne vjeruješ u kršćanske dogme i učenja Rimokatoličke Crkve, onda tako i reci - založi se za istinu i izjasni se kao ateist ili agnostik,
Znači, ne nagovara se ljude da se izjašnjavaju kao nevjernici, nego da se tako izjasne ako ne vjeruju u kršćanske dogme i učenje Rimokatoličke Crkve. Dakle, ljude se nagovara da bez straha kažu što su.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # strahKristov sljedbenik 2011-03-27 16:07
Istina je da vjernici ne idu u crkvu niti se izjašnjavaju kao vjernici zbog nekakvog straha, već zato što vjeruju! Djeca idu na vjeronauk zato što roditelji vjeruju da će se tako iskupiti za svoja zlodjela, žrtvujući djecu kao žrtvene janjce. To je bit "kršćanske" vjere ali ne i put Isusa Krista! Krist je mučki žrtvovan i ubijen na križu od rulje željne krvi koja se i danas pali u žaru ekstaze i uživajući u njegovim mukama. Hrvatska je sekularna država i nitko ne prisiljava niti vjernike da vjeruju u biblijske mitologije a niti se roditelji prisiljavaju da svoje dijete činom krštenja očiste od grijeha, niti da ih prisiljavaju različitim ritualima kroz vjeronauk. To rade dobrovoljno a priče o prisili ili ko će što reći su izmišljotina! Ugroženi su samo Kristovi sljedbenici koji pokušavaju da speru ljagu s njegova imena i počinitelje dovedu pred lice pravde.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
01 # dječja pravanevjernica 2011-03-28 00:19
j...m sve udruge i institucije koje se pozivaju na zaštitu dječijih prava, kada dopuštaju zlostavljanje i žrtvovanje djece djece da bi roditelji iskupljivali svoje grijehe i zaraðivali na račun djece mjesto u društvu!!! Pita li se netko u tim institucijama i udrugama koje trabunjaju o pravima djeteta, čije je pravo na slobodan izbor nije niti dopušteno a kamoli ugroženo, kakva prava imaju uopće djeca, silovana od strane roditelja ubrzo nakon roðenja ne dopustivši ni da se razvije sposobnost odlučivanja. Što je silovanje??? Slamanje volje slabijem!!! Kakve životinje smo mi ljudi kada možemo dopustiti da se živi čovjek, perverznjak koji prdi i smrdi naziva svetim i siluje nedužnu dječicu?? Što se od te silovane dječice može očekivati kad odraste??? Naravno po modelu imitiranja i oni postaju silovatelji, perverznjaci!! I tako se tradicija silovanja nastavlja... Sve dok se osnovna ljudska prava ne počnu poštovati možemo zahebati svaku kur..vu demokraciju i slobodan izbor jer ga današnji čovjek nema, možda jedna minijaturna manjina!!!!Zato ljudi j....e se to nije sramota bez j....a nema ni života!!!
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
01 # ........ 2011-03-28 23:48 Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
01 # Kršćanofob 2011-03-29 00:22
Odličan članak ma linku. Ovo mi je najbolje:


Nitko vam ne brani da idete u svoje crkve, da vjerujete u leteće špagete bolognese ili milanese provenijencije, ali pustite već jednom na miru one koji ne žele biti dio vašeg stada!

Skinite šape s proračuna, skinite šape s nekretnina, skinite svoje prljave šape s djece u obrazovnom i u pedofilskom smislu. Plaćajte si sami svoje crkve i svoju religiju.
Dok god uzimate od nas i onda nas još optužujete za “kršćanofobiju” imamo pravo reći da ste jebene, glupe ovce koje bezrezervno slijede svoje pastire i zbog kojih se već tisućama godina vode ratovi. Vi ste ti zbog kojih se svijetom širi mržnja, vi i vaši pandani iz drugih religija.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
1 0 # kršćanofobuGuest 2011-03-29 15:53
Što tebe brine ako ja želim biti ovca, ako želim ruku o tvome džepu, ako hoću kako ja hoću i što ja hoću, što je tebe briga. Ne budi ti ovca, ne zavlači tu ruku u tuði džep, budi ti kako ti hoćeš i želiš. Ali ti nemoj biti moj savjetnik, mentor, odgojitelj ili bilo tko. To ti prepusti onima koji su plaćeni za to. I budi što god hoćeš, samo te molim ako je ikako moguće nemoj pokušavati to da ja budem ti.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
01 # POPOVLUKPOPOVLUK 2011-03-29 17:39
Vrijeðanje hrvatske sirotinje

Firma koju je Voltaire volio nazivati Bestidnicom nastavila je vrijeðati hrvatsku sirotinju, licitirajući konverzijom sebi dragoga i predragoga kamenja u neisplativu višemilijunsku milostinju, koju od nje nitko, pa ni posljednji siromah, nije zatražio

Nikad joj dosta! Kao da je ona izjava njezina prvog pastira u Hrvatskoj prigodom paradiranja po luksuznoj zgradi Hrvatske biskupske konferencije da je »dugoročno skromnije ovo što je skuplje« bila premala uvreda ljudskoj pameti i kao da njegovo pojašnjenje kako je »teško sve do kraja matematički izraziti« nije bilo dovoljno jasan pokazatelj cinizma s kojim Crkva demonstrira transparentnost svojega popovluka, stigla nas je i jutarnja propovijed don Živka Kustića u kojoj se svode računi s »onima koji se zgražaju nad novom zgradom HBK«.

Nadahnut besjedom kardinala Josipa Bozanića o karitativnim pobudama za Svetu Investiciju na Ksaveru, gdje je Crkva svojim »dugoročno skromnijim« razbacivanjem »učinila nešto dobro jer je omogućila rad i plaće«, te sličnim umovanjima crkvenih velikodostojnik a o »zapošljavanju naših firmi i ugradnji naših materijala: slavonskoga hrasta, istarskoga i bračkoga kamena«, jutarnji je propovjednik postavio svoje socijalno osjetljivo pitanje: »Kako bi to izgledalo da su hrvatski biskupi dobili iz Italije i drugih biskupija po svijetu mnogo milijuna – i da su to podijelili sirotinji?« Ponudio je odmah i socijalno još osjetljivije odgovore: prvi, mudrijaški, da Crkvi »za takvo dijeljenje milostinje nitko ne bi davao milijune« i drugi, škudobrižnički, da bi »darovani novac odmah bio izgubljen«, jer se time »ništa u zemlji ne bi bitno promijenilo«.

Potom je don Živko Kustić pokušao demantirati »laž da svećenici žive luksuzno« pri čemu se pomogao floskulom kako oni »primaju koliko im treba i uvijek misle na druge«, uz napomenu da »poneki skupocjeniji automobil može biti razborito ulaganje na dulje vrijeme«, kojom je pokazao svoje besprijekorno razumijevanje Bozanićeva poučka da je »dugoročno skromnije ovo što je skuplje«. Jutarnja je propovijed okončana mjeronaučnim zaključkom: »Što država ulaže za pomoć Crkvi razmjerno je malo prema svemu što Crkva troši za cijelo svoje poslanje u službi naroda.«

Tako je, eto, firma koju je Voltaire volio nazivati Bestidnicom nastavila vrijeðati hrvatsku sirotinju, licitirajući konverzijom sebi dragoga i predragoga kamenja u neisplativu višemilijunsku milostinju, koju od nje nitko, pa ni posljednji siromah, nije zatražio.

Siromasi koji tumaraju od kontejnera do kontejnera, skupljajući prazne boce i ostali konvertibilni otpad, znaju da Crkvi treba više nego njima kako bi mogla »trošiti za cijelo svoje poslanje u službi naroda« i svjesni su kome u ovoj zemlji sljeduje oniks, a kome niks. Stoga se nisu bunili ni kada se Crkvi zaiskrile gladne oči i za njihovim kontejnerskim plijenom, kada su konkurenti s Kaptola pokrenuli akciju prikupljanja ambalaže za obnovu zagrebačke katedrale.

Teglit će oni i dalje svoje siromaštvo, ne očekujući od Crkve milostinju. I ne očekujući ništa osim licemjernih poziva da postom i molitvom za Gotovinu budu žiranti blagoslovljenih gotovinskih transakcija. I onih za biskupske dvore od oniksa na Ksaveru i onih za luksuzno zdanje pastoralnog centra Gospe Velikoga hrvatskog krsnog zavjeta u Kninu, gradu upravo bogomdanom za crkveno razmetanje skromnošću.
Link Text (novilist.hr/.../...)
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
01 # ovcahrkljuš 2011-03-29 20:37
"Što tebe brine ako ja želim biti ovca, ako želim ruku o tvome džepu, ako hoću kako ja hoću i što ja hoću, što je tebe briga."
Ovco nikoga ne brine to što ti želiš biti ovca nego to što ti želiš zagrabiti u moj ðep E ovco nemere to tako!! Čuvaj se ovco ide uskrs da te kršćani ne žrtvuju na ražnju!
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
02 # Biskupi ne dopuštaju bježanje iz stadaDino 2011-03-31 20:45
Biskupi ne dopuštaju bježanje iz stada: "Ne zaboravite na popisu stanovništva reći da ste katolici".

Predstojeći popis stanovništva hrvatski su biskupi odlučili pretvoriti u obračun izmeðu vjernika i nevjernika. Članovi Hrvatske biskupske konferencije pripadnike svojeg su stada instruirali da na popisu stanovništva "nipošto ne zaborave istaknuti da su katolici, Hrvati ili pripadnici nekog drugog naroda".

Različite inicijative kojima se hrvatski graðani pozivaju da se o svom vjerskom i nacionalnom opredjeljenju istinito izjasne na popisu stanovništva biskupi su shvatili kao direktan atak na Crkvu. Nisu se ni ovoga puta propustili pozvati na bauk komunizma, kazavši da ih "danas sve podsjeća na vremena u kojima je grijeh bilo reći da si Hrvat ili katolik".

Jednom kad vas krste, zauvijek ste njihovi

Logika članova Hrvatske biskupske konferencije koji su danas izašli pred novinare prilično je prosta - ako ste kršteni, onda morate biti katolik. Jednom kad vas "Borg" asimilira, izlaza nema. "Sve krštene u Katoličkoj crkvi i one koji njoj pripadaju pozivamo da se izjasne kao katolici. Nemojte zanijekati sami sebe, to je važno svjedočenje koje će imati posljedice na sve sastavnice življenja", poručili su biskupi u svom obraćanju naciji.

Biskupe je očito zabrinuto što popis stanovništva 2011. prvi put otkad je Hrvatska postala nezavisna pokazuje znakove demokratičnosti i što se graðane s različitih strana poziva da se bez straha izjasne o svojoj vjeri i nacionalnosti. Reakciju biskupa vjerojatno je prije svega isprovocirala graðanska inicijativa za sekularnost Hrvatske "Nisam vjernik", čiji članovi s pravom ističu da je nerealna brojka prema kojoj su čak 88 posto stanovnika Hrvatske vjernici.

"U zadnje se vrijeme na razne načine pokušava otkloniti pripadnike Katoličke crkve da se izjasne kao katolici, pokušava im se zamutiti pogled kako bi se stvorila drugačija slika o hrvatskom društvenom tkivu od onoga kakvo ono civilizacijski i kulturološki zapravo jest", uvjereni su biskupi u prisutnost fantomske prijetnje po hrvatsko katoličanstvo.

Zbog čega su biskupi zapravo zabrinuti?

Isti su to biskupi koji gotovo svakim svojim potezom pokazuju da im na prvom mjestu nije društveno zdravlje nacije, već osobno blagostanje. Nevoljko se biskupi odriču rasipništva (poput zgrade HBK od 16,5 milijuna eura) koje im je dobrim dijelom omogućeno činjenicom da se Hrvatska percipira kao dominantno katolička država pa se i njene vlasti tako ponašaju.

O odvojenosti države i ispolitiziranih crkvenjaka u Hrvatskoj nema ni govora, čemu najbolje svjedoče onih 300-tinjak milijuna kuna koliko Crkvi u džep godišnje "kapne" iz državnog proračuna, čime dolazimo do pravog razloga biskupske zabrinutosti: kad bi se broj katolika u Hrvatskoj sveo na razumne okvire, kad se Crkva ne bi mogla pohvaliti dominantnom potporom naroda, bi li i dalje mogli neometano musti državu do mile volje?

Link Text (www.index.hr/.../545006.aspx)
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
01 # Popisivanje 2011-04-02 16:49
Ako Vas popisivač pita jeste li kršteni, on Vam time postavlja NEDOPUŠENO pitanje. On Vas nema pravo to pitati.

Ako mu odgovorite s DA, a on Vas zbog toga upiše kao katolika, a da mu to niste izričito rekli, popisivač si uzima pravo koje nema i možete ga zbog toga prijaviti.

Već su zabilježeni i prijavljeni brojni takvi slučajevi.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # kazne za popisivače 2011-04-02 17:05
Zakon o popisu kaže:


Članak 46.

Novčanom kaznom od 4.000,00 do 20.000,00 kuna kaznit će se za prekršaj:

1. popisivač ili druga osoba ovlaštena za Popis ako u Popisnicu ili Upitnik za kućanstvo i stan unosi podatke različite od iskaza osobe obuhvaćene Popisom,

2. popisivači i ostale osobe koje sudjeluju u Popisu ako se ne pridržavaju odredaba Zakona o službenoj statistici koje se odnose na zaštitu i povjerljivost statističkih podataka,

3. popisivači i ostale osobe koje sudjeluju u Popisu ako ne postupaju u skladu s odredbama članka 10. stavka 2. ovog Zakona.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
01 # Popisivači krše zakon!Nisam vjernik 2011-04-02 21:29
Na e-mail adresu nedavno su pristigle informacije iz prve ruke kako neki popisivači graðane sramotno dezinformiraju da se nije moguće na popisu izjasniti kao ateist ako ste primili sakrament krštenja. Time ne samo da izravno lažu graðanima te tako umjetno napuhavaju broj katolika u Hrvatskoj, već izravno krše zakon!

Niti jedan vaš sakrament, od krštenja do krizme, nema nikakvog utjecaja na izjašnjavanje vaše vjeroispovijest i! Popis stanovništva je pitanje državne statistike o trenutnom stanju nacije. Ako se ne osjećate kao katolik, niste dužni na račun primljenih sakramenata izražavati pripadnost katoličkoj vjeri! Ne nasjedajte na ovakve sramotne dezinformacije!

Apeliramo prije svega na graðane koji se susretnu s ovakvim dezinformacijam a da odmah prijave ime i prezime popisivača policiji i Državnom zavodu za statistiku (e-mail, web), kako bi ih se hitno maknulo s dužnosti te sankcioniralo za protuzakonit pokušaj utjecaja na ishod popisa.

Molimo iste graðane da ove pokušaje diskriminacije prijave i nama, a mi ćemo se dodatno pobrinuti da o tome sve sazna i Državni zavod za statistiku, ali i javnost. Na našoj Google grupi takoðer možete pročitati primjere neregularnosti provoðenja trenutnog popisa stanovništva te diskriminacije ireligioznih osoba na razne neprimjerene, pa i protuzakonite načine.

Apeliramo i na Državni zavod za statistiku da provede kontrolu nad svojim popisivačima kako se ovakvi slučajevi ne bi ponovili. DZS smo pokušali kontaktirati telefonski da ih upitamo za službeno očitovanje o tome što učiniti u ovim situacijama, no budući da je subota nismo dobili nikoga na telefon. Svakako ćemo javnosti javiti i službeno stajalište DZS-a.

Što učiniti ako me krivo deklariraju druge osobe?

Apeliramo na one graðane koji su od strane obitelji, ukućana ili samih popisivača mimo svoje volje netočno deklarirani po bilo kojoj točki s popisa – a pogotovo po pitanju vjere – da što prije odu u najbliži popisni centar te osobno zatraže izmjenu i/ili nadopunu podataka na popisnici, a ujedno i zatraže sankcioniranje popisivača ukoliko je do lažnog svjedočenja došlo njegovom krivnjom. To možete učiniti neovisno o prebivalištu – ako ste student ili podstanar, pronaðite najbliži popisni centar svom mjestu stanovanja i uz predočenje osobne iskaznice i OIB-a zatražite Državni zavod za statistiku da ispravi netočne navode koji su u vaše ime navele druge osobe.

U svakom trenutku možete opovrgnuti točnost podataka na popisnici ukoliko u trenutku njenog popunjavanja niste bili pristuni. Takoðer, tijekom popisivanja imate pravo nadgledati unose u popisnicu, a prije izlaska popisivača iz vašeg doma imate pravo tražiti popisnicu na uvid! Ne dopustite da drugi odlučuju u vaše ime!

Proširite ovu vijest!

Molimo sve koji pročitaju ovaj apel da ga prošire svojim poznanicima na društvenim mrežama, da ga pošalju svojim prijateljima e-mailom te na sve načine upozore svoje sugraðane na aktivne pokušaje diskriminacije ireligioznih osoba.

Izvor: www.nisam-vjernik.org (nisam-vjernik.org/.../...)

Dodatne informacije:

* Adrese popisnih centara (nisam-vjernik.org/.../...)

* Web stranice Državnog zavoda za statistiku (www.dzs.hr/)

* Web stranice DZS o Popisu stanovništva 2011 (www.dzs.hr/.../censuslogo.htm)

* E-mail adresa DZS za pitanja o Popisu:
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
01 # ako uopće pitaju za vjeroispovjestmicica 2011-04-04 10:54
Moju majku - umirovljenicu- popisivačica nije uopće pitala za vjeroispovjest, to valjda predpostvalja pa upisuje sama!!!! Kao svi stariji ljudi mama mi je bila jako zabrinuta što će sve trebati reći na popisu pa smo malo o tome pričale. Jučer mi kaže da što sam ja rekla da će pitati za vjeru kada nju o tome uopće nije pitala! Valjda svi koji stanuju u ulici Sv.Marije su automatski katolici. I još jedno pitanje oko kriterija za biranje popisivača, zar nisu nezaposleni trebali imati prednost ?????
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
01 # Mojca 2011-04-04 14:54
Tu popisivačicu treba odmah prijaviti, jer ljudi koji na takav način rade, ne smiju biti plaćeni za takvo nezakonito provoðenje popisa. A da ne govorimo o tome da su popisivači trebali proći tečaj i ispit prije nego su počeli popisivati. To svi mi plaćamo, da bi na kraju radili budale od nas.
Prijave i primjedbe na rad popisivača se mogu podnijeti na mail adresu: , ili telefonski broj 01/480-6196, 01/480-6189
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Milijun kunica za svetog ocabimbo 2011-04-30 18:42
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
# "Nisi vjernik? Onda to i reci!"Guest 2014-05-08 21:56
Ovaj komentar je obrisao administrator

Dodaj komentar

Komentari koji nemaju veze s temom članka uz koji su uneseni bit će uklonjeni. Za unos "off topic" komentara mogu se koristiti stranice SVAŠTARA 2, SVAŠTARA, ŠKOVACA i SATIRIČKI PRILOZI. Uredništvo ne snosi odgovornost za sadržaj komentara.

Sigurnosni kod
Osvježi

galerije1

mi-logo
wonline
yrno
Vremenska prognoza
za Lošinj


Članak 69. Ustava RH

Volim LošinjSvatko ima pravo na zdrav život.
Volim LošinjDržava osigurava uvjete za zdrav okoliš.
Volim LošinjSvatko je dužan, u sklopu svojih ovlasti i djelatnosti, osobitu skrb posvećivati zaštiti zdravlja ljudi, prirode i ljudskog okoliša.

setnja

ubojstvoborocid

ZADNJI KOMENTARI

  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    gost 23.09.2019 15:14
    Gluparenje
    Čemu služi to gluparenje sa zahtjevom da se uklone dokumenti kad je sve po tom pitanju već ...
     
  • Otočna praksa

    LD 23.09.2019 10:19
    MAX zagađenje
    Ova fotka je snimljen jutro u 7 sati. Sigurno je reklama sjala i cijelu noć pa me zanima ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Administrator 23.09.2019 10:01
    TEST JAVNOG INTERESA
    Uz naslovni članak pod opisom Dokumenti u vezi s ovom vrlo zapetljanom pričom o ambicijama ...
     
  • Svaštara br. 3

    trojka 22.09.2019 11:29
    oslobođeni
    Šegrt je sljedeći koji e biti oslobođen?
     
  • Svaštara br. 3

    prezime 22.09.2019 08:47
    ime
    a tko je na ovoj slici treći slijeva?
     
  • Svaštara br. 3

    Simba 22.09.2019 08:35
    Tri HDZ-ovska ugursuza
    Majstori i njihov šegrt. Šegrt je pjevač prvi s desna. i.imgur.com/2dCieIe.gif ...
     
  • Svaštara br. 3

    Vjerodostojno 21.09.2019 13:36
    Oni imaju Hrvatsku!
    ZA NE POVJEROVATI! Kuščevića pod istragom za kriminal HDZ smjestio u Saborski odbor za ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    FF 21.09.2019 10:04
    Protagonisti i epizodisti
    Nikoga nisam zaboravio. Naveo sam protagoniste, zanemario epizodiste u pokušajima uredovanja ...
     
  • Svaštara br. 3

    gost 21.09.2019 09:51
    Lijepa naša korumpirana
    Neki su se već izvukli, a neki će se izvući unatoč medijskoj hajci, USKOK-u, pravosuđu i ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Pravopisac 21.09.2019 09:11
    Anto zloba
    Skidam ti kapu za umijeće skretanja pozornosti sa suštine komentara na sporedno. Poanta mog ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    gost 20.09.2019 21:15
    Jeftina provokacija
    Ne bih se štel mešat, ali provokacija nije bila o temi pravopisne, nego gramatičke greške.
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    hranitelj tuljana 20.09.2019 20:48
    Zar je ljubav spala na to?
    Čovjek te ignorira i ne javlja se više, pa ga pecaš i snubiš jeftinim provokacijama na temu ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    hranitelj tuljana 20.09.2019 20:38
    Evo njega opet...
    Zaboravio si još jednog "urednika" koji sa svojih, kako kažu, cca 80% komentara na portalu ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Pravopisac 20.09.2019 17:38
    SMETA MI KAD NEKOGA SMETA
    Za razliku od ovih glupavih nadimaka Anto Stipendija je valjda izraz vrhunaca inteligencije.
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    gost 20.09.2019 14:10
    Palci dolje
    Dva palca dolje: h.t. i Arso :lol:
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    FF 20.09.2019 13:09
    Urednici naših misli i stavova
    Mislim da je to bio sukob ambicija. Obojica su se pokušavali nametnuti kao arbitri u ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Klon 19.09.2019 19:19
    Suparništvo
    Možda je to zato što ste si slični. Obojica žudite da budete predmet rasprave pa te A.
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Jole 19.09.2019 08:26
    94
    Mislim da bi pravnik to trebao znati bez da pita anonimce na stranici :lol:
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    gost 18.09.2019 23:25
    Memorabilije
    Ajoj, nešto stvarno nije u redu na ovoj stranici kad je hranitelj tuljana postao glas razuma ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    hranitelj tuljana 18.09.2019 18:47
    Danas ja sutra ti
    Isto tako držim krajnje neuvjerljivim da gospodin A nije i prije znao tko je Snob, Dandy, učo ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    hranitelj tuljana 18.09.2019 18:41
    Svi ko jedan na paloga
    Ne branivši gospodina A i ne ulazivši u njemu poznate motive pisanja bezbrojnih članaka ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    gost 18.09.2019 17:25
    Dublje od dna
    Ako je junačina onaj tko sebe naziva Silvija, šta je onaj koji se naziva Anto stipendija? Ima ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    I.J. 18.09.2019 15:47
    Brifing
    njen duhovni vođa i serviser. ;-)
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Veteran 18.09.2019 14:15
    Tko prvi pljune ...
    Ni ja se ne razumijem u medicinu, ali kao veteran raspravljanja na internetu još iz davnih ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Potepuh 18.09.2019 09:45
    Politički masturbator
    Žalosno je i jadno kad lik koji javno napada nepravilnosti u gradu anonimno piše prljave ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Inokosni poslovodni organ 17.09.2019 10:54
    Brifing
    Pa pitaj to svog stručnog mentora i tutora kad se u radno vrijeme sastanete kod Dašmira da ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Pravnik 16.09.2019 17:19
    Pojašnjenje
    Da li da ti to pojasnim na normalan ili na pravnički način?
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    silvija94 16.09.2019 12:37
    Simfonija emocija skladana pogrešnim taktovima
    Da li mogu i drugi objavljivati na ovoj stranici primljene privatne mailove ili je to samo ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    bo 16.09.2019 10:42
    Veliki korak
    Biće to mali korak za tebe, ali veliki korak za stranicu, Mujagiću :lol:
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    gost 16.09.2019 10:17
    By
    Čekaj, čekaj...Tomisla v Kikić je administarator stranice, Tomislav Kikić administrator ...