Ova stranica koristi kolačiće koje u svakom trenutku možete kontrolirati postavkama u vašem internet pregledniku

Ako ne promijenite postavke preglednika slažete se s korištenjem kolačića Vise o kolacicima

Razumijem i prihvacam

Studenčić, birokratski reality show, 2. epizoda

Korisnička ocjena:  / 0
LošeNajbolje 

ImageU prvoj epizodi bilo je govora o devastaciji uvale Studenčić i obavještavanju nadležnih institucija, a sada slijedi nastavak priče, epizoda o reakciji sustava. Ovoga puta dopustila sam si malo pjesničke slobode i povukla paralelu s načinom na koji je ta ista birokracija godinama probavljala devastaciju jedne druge uvale na otoku Lošinju.

Ljudi zaslužuju političare i institucije kakve imaju, pa da vidimo što smo to mi zaslužili.

MINISTARSTVO ZAŠTITE OKOLIŠA, PROSTORNOG UREĐENJA I GRADITELJSTVA

Deset dana nakon što sam uputila prijavu Upravi za inspekcijske poslove u Rijeci i Malom Lošinju dobila sam obavijest građevinske inspektorice V. Žuže da je temeljem naše predstavke o bespravnim radovima u uvali Studenčić dana 22.3. 2007. izdano rješenje o uklanjanju zemljanog i kamenog materijala s pomorskog dobra u roku od 15 dana od dana dostave rješenja.

Kratak osvrt na prošlost: krajem 2005. godine u uvali Ružmarinci bagerom je izdrobljeno cca 70 m stijena, nasipan građevinski materijal i izgrađen plato na pomorskom dobru; ista inspektorica devastaciju je proglasila čišćenjem uvale, a prijavu proglasila anonimnom kako me ne bi morala obavijestiti o obustavljanju inspekcijskog postupka; rješenje o uklanjanju nasutog materijala donesen je tek nakon dolaska više inspekcije iz Zagreba (pet mjeseci nakon prijave).

Nakon ovakve blamaže čovjek bi očekivao jezuitsku pravovjernost, međutim, stare navike ne nestaju tako lako. Tako neke od čestica koje se spominju u obavijesti o postupanju nisu bile predmet naše prijave, a one koje su bile predmet prijave nisu uopće spomenute.

Ne spominje se podizanje kaznene prijave protiv investitora, iako se radi o devastaciji zaštićenog obalnog pojasa.

Dana 4.3.2007. na gradilištu nije bilo oznake o zabrani radova za koju se u dopisu tvrdi da je postavljena nakon inspekcijskog nadzora. Kada bolje razmislim ne sjećam se da sam tijekom svih ovih godina ikada vidjela takvu oznaku u uvali Ružmarinci. Kod nas kao da postoji sekta ili banda "nepoznatih počinitelja" koji kradu table.  

Pošto dopisu nije priloženo originalno rješenje morala sam ga zatražiti od službenika za informiranje u Zagrebu.

Sve u svemu, opet novi upit i fotodokumentacija, ovaj puta adresiran i na višu inspekciju u Zagrebu.

Ipak, reći će netko, barem je izdano (nekakvo) rješenje o uklanjanju bespravne gradnje, sada smo na korak do cilja. Zapravo smo korak do novog problema: rješenja kod nas, valjda zbog pogodne birokratske klime, pokazuju izuzetnu dugovječnosti.

Recimo, prvo rješenje za uklanjanje bespravnih gradnji u uvali Ružmarinki izdano je 8. 5. 2003. godine, a bageri Ministarstva došli su tek u travnju 2006. godine. I to ne zato jer su smatrali da im je dužnost ispoštovati dokument koji su sami donijeli, nego zato jer im je netko dovoljno uporno ponavljao da bi to trebali napraviti. Devastacija se, naravno, cijelo vrijeme nastavila.

Rješenja investitorima određuju rok za uklanjanje ovisno o zahtjevnosti bespravne gradnje (obično 15 do 30 dana), zatim slijedi zaključak o dozvoli izvršenja u kojem se investitora obavještava da će uklanjanje izvršiti ugovorni izvođač Ministarstva o njegov trošak.

Tako je za bespravne gradnje investitora kamenolom "Brdo Kušć" u uvali Artatore tijekom tri godine izdano sedam rješenja o uklanjanju bespravnih gradnji, odnosno sedam zaključaka o dozvoli izvršenja. Bageri Ministarsva dolaze u travnju 2006. godine, uklanjaju dio bespravnih gradnji, investitor preuzima obavezu da će ukloniti ostatak, što mu, naravno, ne pada na pamet,  pa djelatnici Ministarstva ponovo dolaze u srpnju 2006. godine, te bagerima i interventnom policijom obogaćuju lošinjsku turističku ponudu.

Zato treba sasvim ozbiljno razmisliti i o mogućnosti da molić i plato u uvali Studenčić prije nestane zbog dizanja razine mora uslijed globalnog zatopljenja, nego provođenjem rješenja od strane investitora ili Ministaratva.

LUČKA KAPETANIJA

Lučka kapetanija, Ispostava Mali Lošinj izdala je 23. 2. 2007. rješenje o zabrani radova na pomorskom dobru u uvali Studenčić jer investitor nije posjedovao građevinsku dozvolu i koncesiju.

I u slučaju devastacije pomorskog dobra u uvali Ružmarinci lučka kapetanija je u kratkom roku izvršila nadzor i napisala rješenje o platou izgrađenom bez potrebne dokumentacije.

Ovdje je problem drugačije prirode: iz rješenja je vidljivo kako u trenutku njegova pisanja još nije bilo molića, a to znači da su se radovi nastavili i nakon zabrane lučke kapetanije.

Prije nekoliko godina došlo je do preraspodjele ingerencija između lučke kapetanije i Ministarstva zaštite okoliša, prostornog uređenja i graditeljstva: lučkoj kapetaniji preostala je obaveza konstatiranja zatečenog stanja, a MZOPUG izdavanje operativnih rješenja. A za rješenja MZOPUG već smo rekli kako su sklona hibernaciji koja može potrajati godinama.

Ponekad ta hibernacija potraje toliko dugo koliko je bespravnim graditeljima potrebno da naknadno legaliziraju izgrađeno.

 

 

Komentari: 

0 0 # vala studencicibijeloglavi sup 2007-04-25 17:39
je jezicak na vagi, urusi li se projekt Kuvac u vali Studencic, ruse se i svi ostali projekti po raznim valam i puntama na otoku Losinju u kojima ucestvuju ili odlucuju neki videni losinjani, a i furesti, Kuvac ih drzi za jaja, potone on , tone i druzba.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Kandija 2.dionegostZG 2007-04-25 17:43
I u uvali Kandija ništa novo. Stranac i dalje nastavlja po svome - možda i on ima svoga zaštitnika u osobi uglednog odvjetništva - tko zna ?!
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # katastarska kopija??preko bare 2007-04-25 18:11
Ima li netko tamo doma u Losinju dobre volje da izvadi u katastru kopiju podrucja uvale Studencic pa da i mi vidimo o kojim se tu cesticama radi, to bi nam puno pomoglo.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # katastarska kopija!!ćunskot 2007-04-25 18:21
i ja bi volio vidjeti katastarsku kopiju vale studencic, pogotovu s ucrtanim "rimskim molicem", mozda se netko udrobrovolji pa nam ispuni zelju??
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Ruzmarinka 2007-04-25 19:36
Iz svih spomenutih navoda može se zaključiti da Lučka kapetanija radi svoj posao, dok graðevinska inspekcija ne radi! Tko je nadležan za davanje otkaza graðevinskom inspektoru???
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Pravda?Lova...jura 2007-04-25 21:31
Tresla se brda rodio se mis!!!!
Lova cini cuda!
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # ptičica 2007-04-25 22:18
Primjedba Andrei Gregurini??
A što si se ti uhvatila samo Dade i Kuvaća ,pa tvoj prvi susjed zajedno s taljanom na stotinjak metara od tebe bespravno gradi cijelu kuću i nikom ništa.
A dvjesto metara ispod tvoje kuće ,ovu je zimu narastao mol .Ako si već lokalni Šerif ,onda budi prema svima jednaka .
Možda te onda shvatimo ozbiljno!!
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # gost 2007-04-25 22:25
Vrlo važno hoćeš li je ti shvatiti ozbiljno. Važno je da je ozbiljno shvate u ministarstvima i inspekcijama, za dobro svih nas.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Lik 2007-04-25 22:38
Ptičice, ti si glup, nepismen ili okvaren a možda sve to skupa. Gregorina je već reagirala na takove gluposti i rekla da nju ne zanimaju dade i kuvaći nego pojave koje oni uzrokuju a to je bespravna gradnja.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # studencic 2007-04-26 01:36
Nisu potrebne nikakve kopije katastra,fotogr afije su Vise nego dokaz bilo kakvih "naknadnih" upisa itd. A netko je i obrazlozio da na plicaku nikada nije nitko radio nikakav mulic, osim gospodina Kuvaća kao naredbodavca i mesetara gruntovnice i gospodina nedodirljivog izvoditelja Mužića. A kako i pored svih zabrana kapetanije i inspekcije oni i dalje rade, bez predviðenih zakonskih sankcija "velikih kazni" onda je tu i odgovorna i ministarstva za koje su im nemocne inspekcije i lucka kapetanija.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Katastarska kopija, zasto??preko bare 2007-04-26 12:20
Mislim da Studencic ne sagledava problem katastarske kopije do kraja, potpuno je u pravu kada kaze da se devastacija vidi iz prilozenih fotosa, medutim mi u koji smo daleko od domovine, nemamo uvid u katastar i vecina nemamo pojma gdje nam se parcela koju smo naslijedili nalazi, ovdje je vidljivo da su devastirane i neke cestice koje ne pripadaju javnom dobru i izvrsiocu radova, tako da bi nam puno pomoglo da se prikaze kopija devastiranog podrucja s k.c., a da se oznaci sve ono sto je izvrsioc radova napao svojom bezobzirnoscu i bahatoscu, na taj nacin bi i mi koji smo daleko mogli pripomoc da se uzurpator zakona dovede pred lice pravde i da sto prije dovede devastirano u prvobitno stanje, pogotovo sto se radi o ljudima koji su izabrani i skolovani da budu prvi koji postuju zakon.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # volim losinj 2007-04-26 12:25
Istina da su uvijek na meti oni koji više imaju. Ako je Gregorina na strani pravde i kako kaže "Lik" pitam se da li su na Artatorama svi molići te ograðeni i privatizirani pristupi plaži graðeni legalizirani. A da ne govorimo o ruglu molića na Poljanama koji se još osim toga legalno iznajmljuju i naplaćuju gostima. Interesantno tu prolazimo svaki dan i to nikome ne smeta. Vjerojatno su to samo obični ljudi, pa nije vrijedno ni spomena!!
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Lik 2007-04-26 12:45
Volim Losinj lukavo kaže "ako je Gregorina na strani pravde", kao da je to ona ikada izjavila. A nije! Gospodin očito ne zna razliku izmeðu PRAVDE i PRAVA, a to su dva posve različita pojma. Gregorina i drugi ekolozi ne rade na ostvarenju PRAVDE nego PRAVA zajamčenih Ustavom i zakonima RH. A pravda, e to je nešto sasvim drugo ... Gospodin je sigurno čuo za pojam "nepravedan zakon". Tim se pojmom opisuje neko PRAVO koje ne sadrži PRAVDU. Toliko od mene :D
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # kapetan kuka 2007-04-26 16:35
Evo mogli bi sada početi razglabati o rivicama i mulićima. Dobro kaže Volim Lošinj gore. Toliko je tih rivica betoniranih, željeznih, kamenih, sa drvenim tavalonima - svakakvih na našem otoku. I znamo dobro da niti drugdje na Jadranu nije drugačije.
I mnogi od nas koji imaju barku, pa tako i ja, imamo neki komadić rive koji je 100 % izgraðen bez ijednog papira. Isto tako smo lancane i nekakve betonske blokove potopili u more da bi mogli vezati barku. Ja ili moj tata ili nono, nema veze. Nekada se (u ona mračna vremena) radilo preko mjesne zajednice ako se ne varam, ali opet bez dozvole, samo da se nabavi materijal, da se meðusobno podjele vezovi i da se evidentira tko je dao koliko dnevnica. Ma da li je itko ikada tražio urbanističke uvjete iliti lokacijsku dozvolu, graðevinsku dozvolu i koncesiju? Možda mig komiteta. Da li itko ima uporabnu dozvolu za rivicu? Odgovor svi znamo. Naravno da nema. Da li smo zbog toga mi koji smo to izgradili na pomorskom dobru bez dozvola lopovi, kriminalci i banditi? Ja mislim da nismo.
Ako nisam u pravu, recite mi jedno ime. Samo jedno, jedan primjer privatnog veza s urednim papirima. Govorim o malim mulićima i rivicama za privez barke, ne prave rive (marina i sl.). Pa svi su radili samo privez za svoju barku. I to je normalno. To je uobičajeno za sve nas koji živimo na otoku. Imaš barku, moraš imati vez. A kako drugačije? Ne treba nam nitko dokazivati što kaže zakon. To što živimo na otoku ne znači da smo nepismeni i glupi. Naravno da za sve što se gradi treba imati uredne papire, a pogotovo ako se gradi na javnom dobru ili na pomorskom dobru koje je jako osjetljivo i vrijedno. Ali, niti danas ovo nije sreðeno - u principu se ne može dobiti legalni vez, ili jako teško. I sada ajmo napasti poznatog odvjetnika što će napraviti komadić rivice za pristati barkom. Sutra će netko od vas tamo pristati i onda će mu biti drago da može izaći na obalu, a da ne zagazi u plićak. Koliko poznam konkretni slučaj, na Studenčiću nema uvjeta za pravi vez, to može biti samo mjesto gdje se nešto ukrca i iskrca, dnevni izlet na plažu i gotovo.
Ne branim čovjeka uopće, ali narode, na ovaj način su nastala gotovo sva mjesta na našoj obali gdje vežemo barke. Sigurno je situacija ista i na Poljani i na Priku, a naravno ni Artatore nisu izuzetak. Ja bi rekao, ovako životno, takve stvari se moraju tolerirati dok god su u nekakvim koliko-toliko razumnim okvirima. Naravno da je teško reći gdje je ta granica razumnog, ali zato i jesmo ljudi a ne roboti ili magarci. Zakoni su takvi kakvi jesu i provoðenje zakona isto tako šlampavo. Ali još je gore što vlast ne daje mogućnost pojedincu da izgradi rivu, plati nekakvu naknadu i da to legalno koristi. Naravno pritom vlast mora dati uvjete na koji način to treba izgraditi da sve skupa ima smisla.
Uostalom, zašto je XY rivica izgraðena na Poljani prije 25 godine legalna, a neka druga izgraðena ove godine je devastacija prostora? I jedna i druga nemaju dozvola i služe za vez jedne ili dvije barke.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # gost 2007-04-26 16:50
Ako je vjerovati fotografijama, na Studenčiću su poduzeti malo obimniji zahvati od "komadića rivice". A kad se takvo što na nezakonit način radi pod okriljem osobe kvalificirane za poznavanje zakona, imamo devastaciju pravnog sustava, a ne samo prirode, arheološkog lokaliteta i prostora :-)
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # kapetanu kuki!!ćunskot 2007-04-26 17:31
Meni je jasno da se kapetan kuka boji ugaziti u more da ga ne scepa krokodil, ali me cudi da uz sve ovdje napisano i uz foto dokumentaciju govori o nekom "molcicu", cudno da kapetan kuka ne uocava da je netko odvalio i komad padine da bi napravio mlcic i to dio koji nije njegovo vlasnistvo, a sto kaze gost, radi se o osobikoja je kvalificirana da stiti zakon i da se njega drzi.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # kapetanu kukistudencic 2007-04-26 19:09
Sve to sto si napisao stoji. Ali ne stoji da jedan odvjetnik i jedan graðevinar uniste i devastiraju tuðu imovinu. Oni za izgraditi svoju kucu, unistili su i devastirali okolne parcele i okolne gromace. Jer za doci do njihove "kuce" po stazci je mogao samo sa tovarom a nikako sa bagerom. Pokusaj ti proci preko imovine odvjetnika pa ces onda vidjeti skojim covjekom imas posla, kada mu dajes za pravo.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # BOSANAC 2007-04-27 02:38
Mogu li dobiti posao kod vas u Studenčiću ,kopam po narudžbi ,posjedujem sve alate i imam račun u stranoj banci.Šifra A.G.B.G.K i pomagači.pp 124 Zagreb
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Andreja Gregorina 2007-04-27 09:04
Na žalost trenutno se ne nalazim na Lošinju i nisam u mogućnosti osobno otići do katastra i gruntovnice kako bi postavila prava pitanja. Pronaći nekoga tko bi imao vremena, informacije i volje napraviti to umjesto mene nije lako u malome mijestu gdje velika većina očekuju nešto od drugih ili se boji da će izgubiti ono što imaju.
Taj dio problema jako je važan, meðutim, trenutno je najvažnije onemogućiti naknadnu legalizaciju devastacije.

Za sve one koji do sada nisu shvatili: Andreja Gregorina nije Vildana Žuža. I, po tko zna koji puta, ako se u prostoru primijetili zahvat za koji smatrate da je neprimjeren prijavite ga graðevinskoj inspekciji koju plaćate da takve stvari procesuira za vas.
Aktivisti pokušavaju biti civilna supervizija SUSTAVA, a nemaju fizičke predispozicije mitološkog bića sa sto očiju koje nikada ne spava, a objedinjavalo bi graðevinsku inspekciju, lučku kapetaniju, policiju, sudstvo, konzervatore, rudarsku inspekciju, šumarsku inspekciju...

Antropomorfni stav kojim smo se dugo ponosili u konačnosti je rezultirao maćehinskim odnosom prema prirodi, a neracionalno trošenje prostora samo je jedan od dokaza takvog ponašanja. Zato danas više ne govorimo o "komadićima rivice", nego o zaštićenom obalnom pojasu koji je zaštićenim postao temeljem saborske Uredbe. Štoviše, taj isti Sabor odobrio je izmjene i dopune Kaznenog zakona koje su bespravnu gradnju (posebno onu u zaštićenim područjima)uvrs tile u kazneno djelo. Dakle, to su zakoni Republike Hrvatske, a ne falange koje pišu aktivisti. Oni su samo dokaz da je teško odrediti "razumne okvire" prilikom korištenja jednog tako vrijednog i neobnovljivog resursa, pogotovo kad se zna da postoji sasvim solidan broj ljudi koji primarno nisu konektirani s vlastiti razumom, nego s vlastitom lisnicom.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Hakuna matata 2007-04-27 10:13
Kapetan Kuka je nam je podario dražesnu misao koju vrijedi citirati: "I sada ajmo napasti poznatog odvjetnika što će napraviti komadić rivice za pristati barkom. Sutra će netko od vas tamo pristati i onda će mu biti drago da može izaći na obalu, a da ne zagazi u plićak." Na stranu to što se ne napada "poznatog odvjetnika" nego nezakoniti čin njegova sina, zanimljiva je Kukina potpora teoriji da se tu zakon krši u ime javnog interesa. Nema sumnje, Kapetan je protivnik ideje na kojoj se temelji sva civilizacija da je poštovanje pravne države osnovni javni interes iznad svih drugih interesa.

A kad je riječ o tim rivicama i molićima koji se bespravno grade na pomorskom dobru, dakle na tuðem prostoru, bio sam svjedokom kako "dobrodušni" graditelji rastjeruju djecu koja se sunčaju na njihovim rivicama ili skaču u more s njihovih mulića. Pitam se što možemo očekivati od jednog "poznatog odvjetnika" kad mu netko zasmeta u njegovom posjedu. Dakako, priča o zadovoljenju javnog interesa samo je izlika da se ostvari konkretan privatni interes.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Lada 2007-04-27 10:54
Za ovo što piše Hakuna sam svjedok. Godinama sam se kupala na Valdarki s djecom a kad sam legla na jedan mol da se sunčam dojurio je pobješnjeli Slovenac i spreman na fizički obračun prijetnjama nas otjerao. To se dogaðalo i drugima pa su odustali, a drago mi je da je na moliću netko nasprejao OVO JE HRVATSKA. Ali nije vrijedilo. I dalje je tjerao ljude.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # kapetan kuka 2007-04-27 12:13
Ma dajte ljudi, kad se radio svaki mulić onda je izgledalo slično onome na Studenčiću sada. Za par godina se neće ništa vidjeti, a ostat će riva. A tjeranje drugih s "privatnih" rivica je sasvim neka druga tema.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # gost 2007-04-27 14:08
Tako je kapetane Kuka. Jebeš zakone. Pametni znaju čemu zakoni služe, a budale ih se pridržavaju. Danas lopov i kriminalac, za par godina je ugledan graðanin ;-)
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # kapetan kuka 2007-04-27 15:02
Kažem da se niti vi koji se ne slažete sa mnom ne pridržavate zakona. Inače biste imali uporabnu dozvolu i koncesiju za rivu gdje vam je vezana barka.
Ne moramo imati isto mišljenje, naprotiv, ali vjerujem da se slažeš barem s nekim mojim stavovima. Sve je lako kada govorimo u principu, ali kada doðemo do konkretnoga onda je malo teže. Opet ponavljam: zašto bi npr. moja riva na Poljani bila legalna (napravljena prije 30 god. naravno bez papira), a ova nelegalna? U suštini (pravno) smo nepošteni bili i ja i odvjetnik. A takvih kao ja je pun otok. I drugi otoci. Možda sam u prvom postu bio previše direktan, ali to je zbog toga da izazovem reakciju drugih, da uvidimo kako je puno toga relativno.
Što se mene osobno tiče, mislim da se na Studenčiću moglo s puno manje radova i uništavanja obale napraviti vez. I ne odobravam to što je napravljeno, ne branim čovjeka, samo pokušavam gledati na ovo pitanje s druge strane. Ipak je tamo napravljena manja devastacija (i lakše je popravljiva) nego ona npr. na Kovčanju. Shvatili to ili ne, nema veze.......
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Frodo 2007-04-27 16:09
Veličina devastacije može biti mjerilo za odreðivanje visine kazne, ali zbog neke velike devastacije ne smije se opraštati malena. Devastacija je devastacija, kršenje zakona je kršenje zakona. Sve drugo je izraz moralnog relativizma prema kojem je svakome dopustivo krasti jer, kao, svi kradu. Tvoje rezoniranje je krivo iz jednostavnog razloga što nemaju baš svi barke vezane na mjestu za koje ne postoji dozvola.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Arheolog 2007-04-27 18:36
Na web stranici Hrvatske turističke zajednice piše:

Otok Lošinj naseljen je od prapovijesnog vremena (gradine na brežuljcima podno Osoršćice i oko luke Malog Lošinja). U antici Lošinj i Cres imaju zajedničko ime Apsirtides. Na nekoliko mjesta otkriveni su ostaci rimskih vila (villae rusticae: Liski, Sveti Jakov, Studenčić kraj Ćunskog).

Pa hajde da dalje raspravljamo o molićima i rivicima i dobrim namjerama bespravnih graditelja :sigh:
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # studencic 2007-04-27 19:58
Zasto gospodin Kuvać , nije popravio mulic koji je oko 100 metara sjeverozapadno od njegove buduce "kuce" nego je napravio novi mulic na plicaku, da moze mehanizacija devastirati i putic i susjedne parcele.Na studencicu ima za iskrcavanje materijala gdje moze i pristati barka uz rivu, onda ima mulic 100 metara od rivice prema njegovoj "kuci".Ali za njega i njegovog izvoðaca je to predaleko, za dopremu mehanizacije i materijala.Nitk o nije komentirao sirenje njegove rivice i mulica na svojoj vikendici malo dalje od studencica.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # PC 2007-04-27 20:02
Još samo da netko nauči Žužu Vildanu kako se uključi kompjuter pa da sazna sve što se tamo dogaða. Možda bi se ipak umiješala u vlastiti posao :D
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Pero 2007-04-28 00:57
Vildana Žuža ne smije, na objektima gdje radi Tarcizio Mužić niti poviriti a kamoli zabraniti radove. Ona to ne vidi i nesmije vidjeti, koliko je na Cresu, Valunu, Martinnscici radio bez dozvole, a na Lošinju i Nerezinama da i ne govorimo.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # GRGA 2007-05-03 00:23
VI NISTE NORMALNI PO VAŠEM SVATKO KO NIJE DADO ILI KUVAČ MOŽE IZGRADITI ŠTO GOD ŽELI BESPRAVNO KOGA ZA TO BRIGA -ČAK NI GREGORINU TO NE INTERESIRA-VIŠE PUTA SU NA OVIM STRANICAMA UPOZORILI I NA NEKE DRUGE DEVASTACIJE ALI OVI IZ EKO GRUPE NE RADE PROTIV SLOVENACA I ZAGREBČANA -MOLIM OBJAŠNJENJE ZA TAKVO BEZOBZIRNO PONAŠANJE EKO UDRUGE LOŠINJ ILI DA PIŠEM VAŠEM ŠEFU
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Liski 2007-05-03 00:42
Kapetan kuka je maloumni, malograðanski, priglupi teoretičar bez pokrića, s njim se uopće ne treba zamarati.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Andreja Gregorina 2007-05-03 03:42
Eko Kvarner nije politička stranka, firma ili javna služba, Eko Kvarner je nevladina i neprofitna udruga koja se bavi ekološkom problematikom.
Za one koji nisu shvatili: nemamo \"šefa\" kojem bi nas mogli denuncirati, ne financiraju nas porezni obveznici, pa nas ne možete prozivati da ne radimo posao za koji nas plaćate, radimo volonterski, pa nema smisla reći da ne radimo dovoljno.
Inače, ovakvi komentari odličan su primjer (kod nas sasvim udomaćenog) kukavičkog i podaničkog mentaliteta: posao uvijek treba odraditi netko drugi, a ako to ne učini tužiti ćemo ga \"šefu\".
Žao mi je što moram destabilizirati ovako hijerarhiziranu predodžbu svijeta, ali ŠEFA NEMA (Bog je mrtav, rekao bi Nietzsche).
S druge strane, razgovor s N. Prpićem, trenutnim predsjednikom Eko Kvarnera, toplo Vam preporučam.
Sigurno će Vam objasniti da je aktivistički pristup konceptualan: zaštićena područja, gospodarenje otpadom, nasipavanje mora, ilegalni kamenolomi, golf i sl, nacionalnost i mjesto boravka tu ne igraju nikakvu ulogu.
Po tko zna koji puta ponavljam: bavimo se pojavam, a ne pojedincima, dakle, ako želite prijaviti susjeda ili sumještanina to će te morati obaviti sami.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Frodo 2007-05-03 09:53
Bravo Gregorina! Na fini način rekla si Grgi što ga ide. On i mnogi drugi bi tuðim [censored]emem gloginje mlatili, a kad im se kaže da izvade vlastiti, tužili bi šefu :D
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # prijatelj s bodulije 2007-05-03 11:24
Volim povremeno ovdje pogledati vaše teme jer mi je sve to blisko. Imam lagani feeling da se pod firmom "konceptualnog pristupa" povlače napadi na neke lokalne marke (poduzetnici, odvjetnici), a pojave ostaju. Evo primjera: par postova ranije kapetan kuka pokušava razviti svoju teoriju kao pojavu - dobro je postavio problem, ali ga ne shvaćaju, jer je to općenito i kao on brani tog odvjetnika, pa ga tamo neki proglašava
"maloumnim, malograðanskim, priglupim teoretičarem bez pokrića". Negdje prije netko je postavljao sličan problem na Artatorama, pa su ga napali, jer rive nisu bile od nekih poznatih moćnika nego od "običnih ljudi" ili "vikendaša". Pojava je pojava i kad se netko poziva na principjelnost i dijeli lekcije drugima onda neka bude do kraja principjelan i ne zaustavljati se na napadu na izabrane pojedince. Zato je kuka teoretski 100 posto u pravu. Npr. Marko kaže za kuću na Kročati, Pero kaže što vojska radi na Kovčanju, Kuka kaže za sve rivice, a volonterka odgovara "argumentima" da se bavi "konceptualnim pristupom i pojavama". Neću više zamarati, ali naslušao sam se u susjedstvu takvih argumenata i više to ne pušim. Pozdrav Kokolini iz Velog.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Frodo 2007-05-03 12:19
Ako je teoretski ispravno tvrditi da zatečene nelegalnosti, uzurpacije, otimačine i druge nezakonite postupke treba legalizirati, onda je Kuka zaista 100 % u pravu. Mislim da takva teorija leži na sumnjivim moralnim temeljima jer se može svesti na pravilo da smo svi lopovi, pa da zato nema smisla boriti se protiv lopovluka.

A glede napada na "izabrane pojedince" slobodan sam ustrvrditi da su ti pojedinci sami sebe izabrali da budu napadnuti. Njihovi nasrtaji na javno dobro, okoliš i kultrurne vrednote su mnogo veći, drskiji i dalekosežniji od nasrtaja tzv. malih ljudi. Pojave koje oni pokreću čine ih logičnim metama konceptualnog djelovanja. Što ima i odgojnu ulogu za svakoga tko bi pao u iskušenje da se povede za njihovim primjerom ;-)
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # kapetan kuka 2007-05-03 14:45
Prvo, zahvaljujem prijatelju s bodulije, razumio je dobro o čemu sam pisao.
Drugo, za froda i društvo koji ne mogu i(ili) ne žele razumjeti, ponovit ću opet. Postavio sam retoričko pitanje, ako govorimo o principima zašto bi nešto bilo legalno, a nešto ilegalno, kada znamo da su sve rivice van zakona. Da li ćemo ih zato sve rušiti? Sigurno nećemo. To ne opravdava odvjetnika, naprotiv. Hoću da uvidimo, na primjeru mulića i priveza kako je svatko od nas, više-manje u sukobu sa zakonom. Nisam napisao da zato treba legalizirati zatečene nelegalnosti, ne smatram da smo svi lopovi, protivim se samovlasti itd itd, ali sada svi moraliziraju nad odvjetnikom i jučer nad obrtnikom, a istovremeno ne vide \"sitnice\" od kojih je sastavljen svakodnevni život. A primjer oko rivica je pravi \"konceptualni pristup\" da se na njemu dokažu borci za pravnu državu i zato sam ga postavio.
Zbog toga bi trebalo energiju usmjeriti na stvaranju uvjeta za funkcioniranje pravne države, a u konkretnom slučaju omogućiti pojedincima (meni, tebi, susjedu, obrtniku i odvjetniku) legalnu gradnju priveza uz sve dozvole i plaćanje svih mogućih taksi, pristojbi, koncesija i drugoga. Naravno da je uvijek lakše napasti poznate pojedince i na njima vježbati zakone, jer jedan Piero s Poljane nikome nije zanimljiv niti njegova rivica i još sto sličnih susjeda.
Još gore je što je borcima za pravnu državu interesantnija rivica odvjetnika od divljanja države na Kovčanju gdje su kubici i kubici betona išli pod more i po obali bez dozvola. A te kubike betona smo platili mi, porezni obveznici i eto još jednog razloga da me to malo više interesira od Studenčića. Država na Kovčanju radi protiv svojih zakona, a to valjda nije pojava koju bi se moglo istraživati s barem istim žarom kao i graðevinske pothvate odvjetnika i obrtnika? Ili griješim?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Frodo 2007-05-03 15:10
Odgovor glasi: griješiš. Koliko sam mogao pročitati na ovim stranicama. Eko Kvarner je poslao upit MORH-u i time je osporio tvoju tvrdnju da je to "nije pojava koju bi se moglo istraživati s barem istim žarom kao i graðevinske pothvate odvjetnika i obrtnika".
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Frodo 2007-05-03 15:13
I da dodam, kapetane ... Kažeš da si postavio RETORIČKO pitanje. Po definiciji to je pitanje koje ne traži i ne očekuje odgovor. Jel ti zato smeta što si na njega dobio odgovor? :D
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # kapetan kuka 2007-05-03 15:49
Kaže narodna: pametnom je i jedna dosta
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # gost 2007-05-03 16:44
Skoro pa bi se reklo da su kapetan i njegov prijatelj s bodulije jedna te ista osoba koja želi ostaviti dojam da nije sama u svojim čudnim razmišljanjima.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Frodo 2007-05-03 18:03
Mislim da u takvom razmišljanju nema ničeg čudnog, s obzirom na raširenost stava da kad se nije do sada sprečavalo nezakonitosti, ne treba ni sada. Ekstreman izraz toga stava je ona tipična reakcija na rušenje bespravnih graðevina kad govore: "A zašto nas nisu sprečili da gradimo?". Meni je to isto kao kad pljačkaš polaže pravo na zadržavanje plijena jer ga nitko nije spriječio u pljački. Pametnome dosta da shvati kakav se moral time uspostavlja.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Xman 2007-05-03 18:17
Kapetan Kuka nas je obdario nevjerojatnom tvrdnjom da je lakše napasti poznate pojedince i na njima vježbati zakone, jer jedan Piero s Poljane nikome nije zanimljiv niti njegova rivica i još sto sličnih susjeda. Zaboga, kuka, pa svi problemi u ovoj državi svode se na to da se proganjaju sitne ribe, a one krupne mogu raditi što god hoće. Štite ih sudovi, policija, političari, inspektori, predstavnici vlasti itd. Vježbanje zakona odvija se na bakicama koje prodaju domaći sir i rakiju, kazne plaćaju sitni prekršitelji, a graðevinska inspekcija ti sjedne na vrat ako sgradiš kućicu za ptice na stablu u svom vrtu, dok ilegalni kamenolomi i bespravna gradnja na pomorskom dobru prolaze nekažnjeno.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # za kapetana kukuPiero 2007-05-03 18:33
Piero je sagradio mulic na poljanama, ali samo za svoju barku jer drugacije nije islo. Ali zato prozvani odvjetnik i njegov obrtnik sagradili su i dalje grade za strance, koji uveliko naplacuju tu bespravnu radnju koristeci to da sve mogu, odnosno da im nitko nista ne moze. Tako su bez ikakvih dozvola i papira, sagradili kucu nasem poznatom amerikancu Rotarijancu, prema krivici, na koludarcu sagradili dvije kucice za italijana,u kampu poljana za vlasnika talijana su cijeli kamp izgradili bez ikakove dozvole itd. Nitko nije protiv imenovanih, ali sto je previse je previse.Jer da sagrade samo za sebe bili bi tretirani kao i ostali gradjani.A ovo na studencicu jos se nije niti jedan gradjanin libio koristiti bager da bi dosao do svoje stale ili poljske kucice, a usput devastirao obalni pojas rivicu i ostale susjedne parcele.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Andreja Gregorina 2007-05-04 05:01
Prema komentarima može se zaključiti da je apsolvirana žalosna činjenicu da nema \"šefa\" kojem me možete tužiti , pa idemo još jednom ponoviti ostatak gradiva: Andreja Gregorina nije javna službenica i nema obavezu procesuirati sve što vi smatrate kršenjem zakona. Andreja Gregorina je graðanka koja pokušava nešto napraviti u okviru svojim mogućnosti i pod svojim imenom. Oni koji anonimno kritiziraju ili ne poduzimaju ništa ili pišu prijave koje potpisuju mojim imenom.
Komentar da pojave ostaju pojave je točan i ostati će točan sve dok komentator i sam ne poduzme nešto da se stanje promijeni.
Tvrdnja da je na poznatima lako vježbati zakon je bedastoća koja lijepo svjedoči koliko dotična osoba ima praktičnog iskustva na ovom polju, odnosno koliko je \"utrošila energije na stvaranje uvjeta za funkcioniranje pravne države\".
Na radove u uvali Studenčić reagirala sam ne zato jer je tamo radio gosp. Kuvač, nego zato jer se radi o devastaciji vrijednog lokaliteta koji ukazuje na nebrigu lokalne vlasti prema prirodnoj i kulturnoj baštini.
To je konceptualni pristup.
Gradnja izvan gabarita je žalosna činjenica, ali aktivinstima nije posao da hodaju okolo i popisuju tende, terase, nadograðene apartmane, proširene okućnice, to je interes susjeda i obaveza inspekcije.
Za Kovčanje su upućeni dopisi, a to što do sada nije stigao odgovor ne govori ništa o meni, nego o sustavu.
Nekad učestala gradnja rivica za osobne potrebe je konceptualni problem koliko je to i gradnja izvan gabarita: kod nas tradicija, ali nije na aktivistima da u čamcu obilaze otok kako bi popisivali sve što je napravljeno u posljednjih par desetljeća. Konceptupalni problem je problem nasipavanja obale, pa Eko Kvarner reagira na namjeru da se baci 630000 tona materijala u Nerezinama za igradnju lukobrana, miniranje brda u potezu od 80 m koje potom završi u lukobranu od 50 m u uvali Ružmarinci, stvaranje umjetne plaže nasipavanjem graðevinskog materijala u Dramlju u potezu od nekoliko kilometara.
Mali savjet za kraj: otiðite do predsjednika Mjesnog odbora i zajedno dogovorite način na koji će te dovesti u red svoju mikrolokaciju. Do javnog izlaganja zbog općeg interesa dalek je put.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Frodo 2007-05-04 09:06
A taj čudovišni zahvat nasipavanja mora u Nerezinama ne poduzima nikome zanimljiv Piero, nego - gle čuda - jedan vrlo poznati pojedinac kojem ne nedostaju ni političke ambicije. Pa hajde Kapetane sad revi jel na udaru pojedinac ili pojava.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # sramotaantikuvačica 2007-08-19 00:36
:-? Pozdrav!
Bila sam neki dan u uvali studenčić,radov i su u punom jeku voze se kariole tamo su dva ili tri radnika a onaj mul je ruglo nagrdio je mirnu oazu uvalice!OTOČANI NE DAJTE SE!SRETNO!
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Inspektori na GOgost 2007-08-19 01:08
A čuj, svi inspektori su na godišnjem odmoru, a i kad nisu nikakva korist od njih. Ne mješaju se oni u posao za koji primaju plaće.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj

Dodaj komentar

Komentari koji nemaju veze s temom uz koju su uneseni bit će premješteni u "škovacu" ili uklonjeni. Uredništvo ne snosi odgovornost za sadržaj komentara.

Sigurnosni kod
Osvježi

galerije1

mi-logo
wonline
yrno
Vremenska prognoza
za Lošinj


Članak 69. Ustava RH

Volim LošinjSvatko ima pravo na zdrav život.
Volim LošinjDržava osigurava uvjete za zdrav okoliš.
Volim LošinjSvatko je dužan, u sklopu svojih ovlasti i djelatnosti, osobitu skrb posvećivati zaštiti zdravlja ljudi, prirode i ljudskog okoliša.

setnja

ubojstvoborocid

ZADNJI KOMENTARI

  • Tiranija na "Prvom od 1000"

    Gost 19.08.2018 13:29
    Šutnja je zlato
    Šuti ministar i o udaru koji se sprema iznajmljivačima . Do sada su plaćali 150 do 300 kuna ...
     
  • Osvrt na dvanaest godina postojanja

    Gost 19.08.2018 09:28
    Nema da prođe!
    Pred čije bagere se bacila? Lošinj Beton?
     
  • Tiranija na "Prvom od 1000" epizoda 2.

    NL 19.08.2018 09:20
    zna se
    Stranka HDZ jedini koji su uspjeli u Hrvatskoj okupiti svu ljudsku političku ekonomsku ...
     
  • Osvrt na dvanaest godina postojanja

    Diditi 19.08.2018 08:14
    Dobro jutro svima, pa i njima
    »Branitelji prozvali ministra zdravlja Kujundžića. Traže njegovu smjenu ili najavljuju ...
     
  • Tiranija na "Prvom od 1000" epizoda 2.

    gost 19.08.2018 07:30
    Kontra samovolji
    Evo jedne takve kontre protiv samovolje "koja ukazuje na nesposobnost, korumpiranost ili ...
     
  • Tiranija na "Prvom od 1000" epizoda 2.

    nanobot 19.08.2018 06:52
    a vitar puše
    evala, i to joj je neko znanje. tajna uspjeha nije u dobroj organizaciji, nego u ...
     
  • Tiranija na "Prvom od 1000" epizoda 2.

    gost 18.08.2018 18:22
    Fikus nakon fikusice
    Tko to zna bolje od nje? Deset godina je uživala u visokoj plaći bez rada i odgovornosti.
     
  • Tiranija na "Prvom od 1000" epizoda 2.

    NoName 18.08.2018 18:11
    ...
    prvo neka ukine svog zamjenika, jer to mjesto ne služi ničemu, potpuno je besmisleno, a ...
     
  • Tiranija na "Prvom od 1000" epizoda 2.

    D. 18.08.2018 13:25
    Outsorcing gradonačelnice
    Prvo treba outsorsati posao gradonačelnice, ostalo bi se bez njenih psihologa i pravnika ...
     
  • Tiranija na "Prvom od 1000"

    Ogi 18.08.2018 13:10
    A ministar turizma šuti
    Mislim da u njegovo dodvoravanje spada i to što kao ministar turizam mudro šuti i pravi se ...
     
  • Tiranija na "Prvom od 1000" epizoda 2.

    gazda 18.08.2018 11:45
    jezda
    Dali plaća površinu zauzetu stolovima i stolicama na prolazu ? Komunalni redari koliko ...
     
  • Tiranija na "Prvom od 1000" epizoda 2.

    A.M. 18.08.2018 11:04
    Zamjena je teoretski nemoguća
    Cica je pričaju ljudi najuspješniji lokalni političar u povijesti Lošinja, koji dobija sve ...
     
  • Medijska normalizacija nenormalnog

    diridonda 18.08.2018 10:44
    laži, laži, laži me
    radi 3 stvari istovremeno, gleda te u oči, laže i još ti se smije
     
  • Medijska normalizacija nenormalnog

    S.Jo. 18.08.2018 10:24
    Osnovno oruđe političara
    Istinite su obje tvrdnje. Kako je to moguće? Jednostavno: Ana je političar (tako piše na ...
     
  • Tiranija na "Prvom od 1000" epizoda 2.

    Kamarad 18.08.2018 10:00
    Drugovi i gospođa Cica
    Ovo je malo inovativniji pokušaj zataškavanja priče o glavinjanju gradske uprave od ...
     
  • Tiranija na "Prvom od 1000" epizoda 2.

    građanin 18.08.2018 09:41
    nepojmljivo
    Meni je potpuno otvorila oči ona situacija sa Mataldom, kada su gospođe koje su dobile ...
     
  • Tiranija na "Prvom od 1000" epizoda 2.

    Jimmy P. 18.08.2018 09:00
    Puni sebe, nos do neba
    Ne ide njima s ničim, prazne glave, ništa ih ne zanima, osim rezanja torti i ručkovi po ...
     
  • Tiranija na "Prvom od 1000" epizoda 2.

    Cica 17.08.2018 21:49
    Zamjena
    Ako njima u gradu ne idu papiri, a Arsenu ne ide poduzetništvo, možda da se zamijene..
     
  • Medijska normalizacija nenormalnog

    I. M. 17.08.2018 19:12
    I ovo je normalizacija nenormalnog
    UREDNIK NEWS BARA PRIMIO PRIJETNJE SMRĆU, SKUPA S RUTOM KOJOM SE INAČE KREĆE: ‘Dobit ćeš u ...
     
  • Otočna praksa

    gost 17.08.2018 18:38
    Mliječni put
    Zbog neekološke javne rasvjete mliječni put se noću ne može vidjeti iz naseljenih mjesta ...
     
  • Tiranija na "Prvom od 1000" epizoda 2.

    gost 17.08.2018 18:14
    Bitno - nebitno
    Tko je i zašto pomogao vlasniku objekta u rušenju nepotpunog rješenja i odgodi izvršenja ...
     
  • Tiranija na "Prvom od 1000" epizoda 2.

    Stjepko T. 17.08.2018 18:00
    Adresa je prava
    Mislim da se na silu nikome ne može pomagati pa je i tvoja insinuacija o nametanju suporta ...
     
  • Tiranija na "Prvom od 1000" epizoda 2.

    gost 17.08.2018 17:49
    Vreća za udaranje
    Šteta. Bio si dobar kao vreća za udaranje. Mi te mlatimo, a ti skvičiš :lol ...
     
  • Tiranija na "Prvom od 1000" epizoda 2.

    hranitelj tuljana 17.08.2018 17:28
    fjaka@apsirtydes.com
    Svjestan sam da se od mene, kao dobrog duha ovog portala, očekuje pravorijek i na ovu temu ...
     
  • Tiranija na "Prvom od 1000"

    Zagor 17.08.2018 17:10
    Političko domoljublje
    Ne znam za kršćanska načela, ali odradio je ritualno dodvoravanje braniteljima zajedno s ...
     
  • Tiranija na "Prvom od 1000" epizoda 2.

    Dumbo 17.08.2018 16:44
    Lošinjko frustrirko
    Nešto ti se pomiješalo. Radi se samo o tome da su Ana i njen Jedinstveni upravno odjel opet ...
     
  • Osvrt na dvanaest godina postojanja

    Fenix 17.08.2018 16:04
    zeleno je zeleno
    Ne zaboravimo da sa Kovčanjem u paketu ide i četvrta lokacija - Tovar. Na našim kartama ...
     
  • Osvrt na dvanaest godina postojanja

    gost 17.08.2018 15:33
    Ruski agenti u Jadranki dd?
    Potaknuo si zanimljivu temu ruskog interesa za otkup bivših vojnih baza na Lošinju. O tome ...
     
  • Tiranija na "Prvom od 1000" epizoda 2.

    Lošinjko 17.08.2018 15:29
    Legenda kaže...
    Pa kako i nece zvati Arsena, kad su on i Ruza specjalisti za pomorske skole.... legenda ...
     
  • Osvrt na dvanaest godina postojanja

    EMPR 17.08.2018 15:02
    interesting reading
    Vladimir Putin’s mafia summary empr.media/.../...