Ova stranica koristi kolačiće koje u svakom trenutku možete kontrolirati postavkama u vašem internet pregledniku

Ako ne promijenite postavke preglednika slažete se s korištenjem kolačića Vise o kolacicima

Razumijem i prihvacam

Pitanje demokracije

Korisnička ocjena:  / 0
LošeNajbolje 

 Danas, kada ističe rok za podnošenje primjedbi na prijedlog plana prostornog uređenja Grada dosadna i uporna kiša puni kafiće pa ljudi dolaze u bliži kontakt i razgovaraju. Razgovoru kojem sam nazočio jedna od tema bio je i prostorni plan, u kojem se kao odjek tribine Eko koordinacije postavilo pitanje što znači gradonačelnikova izjava da će se iz prijedloga prostornog plana ukloniti tranfer stanica za otpad u Ćunskom, ako veći broj građana podnese primjedbu protiv te lokacije. Razgovor u trajanju dva capuccina formulirao je dvije teorije. Da je takav postupak demokratski, i njoj oprečnu teoriju sadržanu u izrazima koji nisu za objavljivanje, ali sa značenjem da bi to bila sprdnja sa demokracijom.

U svjetlu ove definicije postavlja se pitanje tko u vezi s PPU Grada Malog Lošinja čini "demos". Da li su to svi punoljetni građani RH ili samo stalno nastanjeni na području Grada? Ili su to samo građani koji stanuju pored određene lokacije, pri čemu se postavlja pitanje kako definirati ono "pored". Da li je pripadnik "demosa" i vlasnik objekta "pored" sporne lokacije iako nije prijavljen kao stalno nastanjen na području donošenja plana? Što ako uopće nije građanin RH?

Ne znajući tko čini "demos" ne možemo znati ni koliki je. Iz toga slijedi da ne raspolažemo ni ostalim odrednicama demokratskog odlučivanja – od veličine potrebnog kvoruma do definicije većine i većinski donesenih odluka.

Ukratko, bez unaprijed poznatih pravila demokratskog odlučivanja nema demokracije, a kako takva pravila u vezi s raspravom o PPU nisu poznata, broj podnesenih primjedbi na predložena rješenja ne može imati snagu i legitimitet demokratičnosti. Dakako, iz toga slijedi da usamljenost neke primjedbe nasuprot brojnoj podršci nekom prijedlogu tu primjedbu ne diskvalificira kao manjinsku.

Pred povjerenstvom za izradu prijedloga PPU je težak, osjetljiv i odgovoran posao, no vaga za mjerenje težine papira za i protiv pojedinih rješenja ne može mu služiti kao instrument.











Komentari: 

0 0 # dinko 2006-11-23 20:04
Zgodan tekst, ali zapravo nepotrebno muti vodu.
Kao prvo, definicija demokracije:
Pojam demokracija označava oblik vlasti u kojem sve odluke neke države donosi izravno ili neizravno većina njezinih graðana
Kao drugo Odredbom članka 9. stavka 1. Uredbe o javnoj raspravi u postupku donošenja prostornih planova (narodne novine 101/98) propisano je da graðani i udruge sudjeluju u javnoj raspravi
Kao treće na ovom linku educirajte se o pojmu "graðana"
zaklada.civilnodrustvo.hr/.../ ...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # dinko 2006-11-23 20:31
Evo i bitne stvari sa tog linka:

Aktivno graðanstvo trebalo bi, zapravo, činiti budnu i zainteresiranu javnost koja prati što se dogaða u politici, gospodarstvu, zdravstvu, obrazovanju, socijalnoj skrbi i svim drugim područjima državne djelatnosti.

Svjesna svoje snage, takva bi se javnost trebala oglasiti svaki put kada oni kojima su birači dali svoj glas, ne rade kako treba ili za opću dobrobit. Takvo zalaganje zahtijeva od članova aktivnog graðanstva i neke osobine ličnosti poput odvažnosti, dosljednosti i ustrajnosti, ali to su ionako svojstva aktivnih graðana.

Aktivno graðanstvo trebalo bi na različite načine i u svim okruženjima, od obitelji pa nadalje, poticati odreðene vrijednosti koje cijene i njeguju civilizirani i humani ljudi.

Takve bi vrijednosti trebalo poticati ne zato što će nam one, kao što se to često čuje, olakšati ulazak u Europu, nego zato što će nam one omogućiti da dovedemo u red svoju zemlju i da u njoj živimo svi zajedno bolje i kvalitetnije.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 20:32
Mislim da vodu ne muti tekst nego ideja da se elementi PPU slažu prema broju primjedbi na prijedlog. Pretpostavimo li da se to i učini, postupku se ne može pripisati atribut demokratičnosti iz razloga navedenih u tekstu: ne zna se tko čini "demos" i kako se utvrðuje, pa se ne može znati ni koliki broj "glasova" odluci daje demokratsku valjanost.

Link koji ste poslali pokušava definirati pojam aktivnog graðanina , a ne graðanina kao sastavnog dijela "demosa" u politološkom smislu.

Uostalom, odredba članka 9. stavka 1. Uredbe o javnoj raspravi u postupku donošenja prostornih planova na koju se pozivate podupire moju tezu jer pojam "demosa" širi i na udruge i dodatno komplicira pitanje demokracije u vezi s donošenjem PPU.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 20:41
Aktivno graðanstvo može utjecati na tijelo koje po demokratskoj proceduri donosi odluke, no to tijelo neće postati nedemokratično čak ni ako ne prihvati zahtjeve aktivnog graðanstva.

Uostalom, jedna primjedba na odreðeni prijedlog može imati veću snagu nego plebiscitarna potpora tome prijedlogu.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # dinko 2006-11-23 20:59
Ukoliko ne ponudite i konkretni recept za problem, ostaje konstatacija da je to mućenje vode i jalovo akademsko prepucavanje.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 21:13
Ja ne vidim da postoji problem za koji treba recept. Problem je samo u tome što se pojam demokracija rabi tamo gdje mu nije mjesto.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # gost 2006-11-23 22:07
kakvo mućenje vode? Koliko treba primjedbi da se makne deponij a koliko da ostane? Jedna, 5, 50 ili 5000 ? I ko to odreðuje??
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-24 09:31
Riječ demokracija se prečesto zlorabi da bi se raspravu o njoj smjelo zvati jalovom.

Svatko je tumači kako mu odgovara pa zna poslužiti kao paravan za samovolju. Zato o njoj treba raspravljati.

Kamo sreće da se o demokraciji raspravljalo samo "akademski". Krvave revolucije i ratovi bili su ustvari rasprave o demokraciji drugim, neakademskim sredstvima.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # moj prilogines 2006-11-24 14:30
Uvijek je potrebno jasno definirati pojam tako da kritiziranje akademskog razgovora (prepucavanja)j e neozbiljno. Definiranjem pojma postavljamo i granice u kojima se krećemo te pojmove koje istoznačno koristimo. Zato bi bilo ozbiljno od ljudi koji daju izjave, osim ako to nije čista demagogija i populizam, obrazovati se i konzistentno slijediti definiranu temu.A konkretnih recepata u demokraciji nema, bar ne u smislu koji vi očekujete. S drugom Staljinom su valda otišle i ideje o ispravnom receptu i o jednoj osobi koja ih smije i može davati.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-25 18:10
Namjera mi je bila ukazati na bit demokracije, a ne potezati pitanje kvaliteta takvog ureðenja. Ureðenje društva kojim se definira uloga pojedinca u njemu nije igra, ali mora se temeljiti na unaprijed poznatim pravilim kakva ima svaka igra, od nogometa i briškule do ruleta i šaha.

Nitko razuman neće sudjelovati u partiji karata u kojoj netko samovoljno, bez dogovora sa suigračima odreðuje što će biti aduti i njihovu snagu, kako se računaju bodovi, kojim putem se kreću šahovske figure i za koliko polja, i t.d.

Nije pametno sudjelovati u "igri" čija pravila ne znaš, a ako pravila nema, to niti nije igra nego pokušaj prevare.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # zgogi 2006-11-29 21:08
Demokracija je najbliskija anarhiji...slob oda koja se zlouptrebljava. ..što znaći sloboda budalama....aut odestrukcija... hehe
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj

Dodaj komentar

Komentari koji nemaju veze s temom članka uz koji su uneseni bit će uklonjeni. Za unos "off topic" komentara mogu se koristiti stranice SVAŠTARA 2, SVAŠTARA, ŠKOVACA i SATIRIČKI PRILOZI. Uredništvo ne snosi odgovornost za sadržaj komentara.

Sigurnosni kod
Osvježi

galerije1

mi-logo
wonline
yrno
Vremenska prognoza
za Lošinj


setnja

ubojstvoborocid

ZADNJI KOMENTARI

  • Napuhavanje Proračuna

    asd 27.11.2022 10:41
    Kapeli i Kučić izmiču pozornosti
    Priča o lovi iz Sibira, se nastavlja. Ne zaobilazi rusku koloniju na Lošinju kao epicentar ...
     
  • Napuhavanje Proračuna

    gost 27.11.2022 10:31
    Pravo na davanje obećanja
    Postavlja se umjesno pitanje tko ima pravo obećavati da će dati tuđi novac, tuđi rad ili ...
     
  • Napuhavanje Proračuna

    gost 27.11.2022 10:03
    Reakcija na izbornu prijevaru
    Čine li obećanja tuđeg radi kupovanja glasova birača takvog političara / političarku moralnom ...
     
  • Ruska braća postaju najveći investitori u hrvatski turizam

    gost 27.11.2022 09:33
    Ana Kučić ima samo jednu ...
    Šprajc riješio tešku enigmu koja muči Hrvate: Vrijedi li više braniteljska iskaznica ili ...
     
  • Ruska braća postaju najveći investitori u hrvatski turizam

    RL 27.11.2022 09:12
    Stanje nacije
    Lako je bilo biti hrabar na Lošinju obilazeći oštarije dok je grmilo tamo u daljini. A kad ...
     
  • Napuhavanje Proračuna

    hranitelj tuljana 26.11.2022 19:44
    P. Anj
    Nisam se zapleo. Jako je jednostavno. Političari obečaju tuđe jer znaju da će jedan dio ...
     
  • Napuhavanje Proračuna

    gost 26.11.2022 18:38
    O pohlepi, obećanjima i sebičnosti
    Kao što sam i napisao, nastavljaš braniti "Anu". Kažeš da su "Ane" ovog svijeta posljedica ...
     
  • Napuhavanje Proračuna

    hranitelj tuljana 26.11.2022 18:17
    A joj...
    "Ane" ovog svijeta su posljedica, a ne uzrok...uzrok je ljudska pohlepa prema tuđem. Takvi ...
     
  • Napuhavanje Proračuna

    gost 26.11.2022 18:06
    "Anin" branitelj i skretničar rasprave
    Naravno da braniš "Anu", ali ti si lukav pa to radiš zaobilazno. Na primjer, sada pljuješ po ...
     
  • Napuhavanje Proračuna

    hranitelj tuljana 26.11.2022 17:09
    ....
    Čudno. Razumijete tko su uhljebi. Razumijete tko ima monopol na silu i razumijete da prisilno ...
     
  • Napuhavanje Proračuna

    gost 26.11.2022 15:11
    Anin dug iz prošlog mandata
    Osoba koja je napisala komentar #Tuljan bi se malo je*o — Ali da mu ne uđe očito razumije što ...
     
  • Napuhavanje Proračuna

    hranitelj tuljana 26.11.2022 13:42
    ???
    Zar vas zaista zanima moje mišljenje i zar zaista ne možete zaključiti što mislim o vraćanju ...
     
  • Napuhavanje Proračuna

    Joker 26.11.2022 10:18
    Spomen ploča za gradonačelnicu
    Ne znam da li su tata i brat platili dug, ali skinuli su tablu s poslovnog prostora. Mislim ...
     
  • Ruska braća postaju najveći investitori u hrvatski turizam

    K.K- 26.11.2022 09:52
    Gradska vlast u vlasništvu privatne osobe
    Skoro je isto kad prijaviš gradskoj vlasti ili pišeš komentar na na stranici u vlasništvu privatne ...
     
  • Napuhavanje Proračuna

    Ali da mu ne uđe 26.11.2022 08:49
    Tuljan bi se malo je*o
    Hmmm, a kako stojimo po pitanju ovih tuđih novaca? Sustavna nenaplata dugova u gradski ...
     
  • Ruska braća postaju najveći investitori u hrvatski turizam

    Jel ga neko tražio 25.11.2022 15:21
    Nije
    Prijavio sam više puta, izgleda da je istina to čime se hvališe, stvarno ima dobru zaleđinu.
     
  • Ruska braća postaju najveći investitori u hrvatski turizam

    hranitelj tuljana 25.11.2022 15:04
    Pa prijavite ga?!
    Lažni branitelj?! To je ozbiljna optužba. Ni ja ne volim lažne branitelje. Ne volim ...
     
  • Ruska braća postaju najveći investitori u hrvatski turizam

    K.K. 25.11.2022 14:33
    To je i moj osobni problem
    Tvrdnju da netko tko zaluta na stranicu, na temelju komentara može steći pogrešan zaključak ...
     
  • Napuhavanje Proračuna

    gost 25.11.2022 14:21
    .......
    Ali sebi uzima tuđe novce. Plaću i naknadu troškova putovanja prima iz gradskog proračuna ...
     
  • Ruska braća postaju najveći investitori u hrvatski turizam

    Jel ga neko tražio 25.11.2022 14:10
    Nije
    Nije problem samo jedan čovjek, naravno da ima nelegalnih graditelja na sve strane, ali ...
     
  • Ruska braća postaju najveći investitori u hrvatski turizam

    hranitelj tuljana 25.11.2022 13:31
    ...
    Je li "onaj sa Liškog" jedini koji gradi ili je gradio u zadnjih par godina kuću u nekoj ...
     
  • Ruska braća postaju najveći investitori u hrvatski turizam

    Jel ga neko tražio 25.11.2022 13:02
    Doza hrabrosti
    Je, trebala je doza hrabrosti, kao i ovom kompanjonu sa Liškog, koji rata nije vidio al ...
     
  • Ruska braća postaju najveći investitori u hrvatski turizam

    Jel ga neko tražio 25.11.2022 12:42
    Nelegalni graditelj
    Tako je i Anin kompanjon na polaganju vijenaca za poginule branitelje dobio status branitelja ...
     
  • Ruska braća postaju najveći investitori u hrvatski turizam

    Tok 25.11.2022 12:29
    Strojno pranje novca ruskog Velestroja
    O prikazivanju Rusa kao vlasnika Jadranke da se sakrije da su vlasnici hrvatski građani ...
     
  • Napuhavanje Proračuna

    Od mača i pogiba 25.11.2022 11:39
    Tko se mača laća
    Istina je da umirovljenici nisu tražili besplatno dopunsko zdravstveno osiguranje. Istina je ...
     
  • Ruska braća postaju najveći investitori u hrvatski turizam

    Dinamovac 25.11.2022 08:19
    Lukašenko
    ... a uskoro će se pokazati da u stvari navija za Dinamo, ali onaj iz Moskve.
     
  • Ruska braća postaju najveći investitori u hrvatski turizam

    gost 24.11.2022 19:27
    Profesija branitelj
    Zbog ciljanog HDZ-ovog zakonodavstva braniteljska populacija je rasla većom stopom od stope ...
     
  • Ruska braća postaju najveći investitori u hrvatski turizam

    gost 24.11.2022 14:00
    Multikolor Kapeli
    Prvo da započnemo niz: Titov pionir, pa omladinac i Zvezdaš, a onda HNS-ovac, HDZ-ovac ...
     
  • Ruska braća postaju najveći investitori u hrvatski turizam

    Ide sve u Honduras 24.11.2022 11:15
    Zbog takvih nam i je ovako
    Nije njega ništa sram, završio dvije godine faksa, ali se kur*i kao da je nobelovac. Ja ...
     
  • Ruska braća postaju najveći investitori u hrvatski turizam

    Balvan 24.11.2022 10:31
    On, branitelj
    Gari si je stvarao stvarao bolji imidž nego što ga ima anemični Plenković. Vidi ovo ...