Ova stranica koristi kolačiće koje u svakom trenutku možete kontrolirati postavkama u vašem internet pregledniku

Ako ne promijenite postavke preglednika slažete se s korištenjem kolačića Vise o kolacicima

Razumijem i prihvacam

Pitanje demokracije

Korisnička ocjena:  / 0
LošeNajbolje 

 Danas, kada ističe rok za podnošenje primjedbi na prijedlog plana prostornog uređenja Grada dosadna i uporna kiša puni kafiće pa ljudi dolaze u bliži kontakt i razgovaraju. Razgovoru kojem sam nazočio jedna od tema bio je i prostorni plan, u kojem se kao odjek tribine Eko koordinacije postavilo pitanje što znači gradonačelnikova izjava da će se iz prijedloga prostornog plana ukloniti tranfer stanica za otpad u Ćunskom, ako veći broj građana podnese primjedbu protiv te lokacije. Razgovor u trajanju dva capuccina formulirao je dvije teorije. Da je takav postupak demokratski, i njoj oprečnu teoriju sadržanu u izrazima koji nisu za objavljivanje, ali sa značenjem da bi to bila sprdnja sa demokracijom.

U svjetlu ove definicije postavlja se pitanje tko u vezi s PPU Grada Malog Lošinja čini "demos". Da li su to svi punoljetni građani RH ili samo stalno nastanjeni na području Grada? Ili su to samo građani koji stanuju pored određene lokacije, pri čemu se postavlja pitanje kako definirati ono "pored". Da li je pripadnik "demosa" i vlasnik objekta "pored" sporne lokacije iako nije prijavljen kao stalno nastanjen na području donošenja plana? Što ako uopće nije građanin RH?

Ne znajući tko čini "demos" ne možemo znati ni koliki je. Iz toga slijedi da ne raspolažemo ni ostalim odrednicama demokratskog odlučivanja – od veličine potrebnog kvoruma do definicije većine i većinski donesenih odluka.

Ukratko, bez unaprijed poznatih pravila demokratskog odlučivanja nema demokracije, a kako takva pravila u vezi s raspravom o PPU nisu poznata, broj podnesenih primjedbi na predložena rješenja ne može imati snagu i legitimitet demokratičnosti. Dakako, iz toga slijedi da usamljenost neke primjedbe nasuprot brojnoj podršci nekom prijedlogu tu primjedbu ne diskvalificira kao manjinsku.

Pred povjerenstvom za izradu prijedloga PPU je težak, osjetljiv i odgovoran posao, no vaga za mjerenje težine papira za i protiv pojedinih rješenja ne može mu služiti kao instrument.











Komentari: 

0 0 # dinko 2006-11-23 20:04
Zgodan tekst, ali zapravo nepotrebno muti vodu.
Kao prvo, definicija demokracije:
Pojam demokracija označava oblik vlasti u kojem sve odluke neke države donosi izravno ili neizravno većina njezinih graðana
Kao drugo Odredbom članka 9. stavka 1. Uredbe o javnoj raspravi u postupku donošenja prostornih planova (narodne novine 101/98) propisano je da graðani i udruge sudjeluju u javnoj raspravi
Kao treće na ovom linku educirajte se o pojmu "graðana"
zaklada.civilnodrustvo.hr/.../ ...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # dinko 2006-11-23 20:31
Evo i bitne stvari sa tog linka:

Aktivno graðanstvo trebalo bi, zapravo, činiti budnu i zainteresiranu javnost koja prati što se dogaða u politici, gospodarstvu, zdravstvu, obrazovanju, socijalnoj skrbi i svim drugim područjima državne djelatnosti.

Svjesna svoje snage, takva bi se javnost trebala oglasiti svaki put kada oni kojima su birači dali svoj glas, ne rade kako treba ili za opću dobrobit. Takvo zalaganje zahtijeva od članova aktivnog graðanstva i neke osobine ličnosti poput odvažnosti, dosljednosti i ustrajnosti, ali to su ionako svojstva aktivnih graðana.

Aktivno graðanstvo trebalo bi na različite načine i u svim okruženjima, od obitelji pa nadalje, poticati odreðene vrijednosti koje cijene i njeguju civilizirani i humani ljudi.

Takve bi vrijednosti trebalo poticati ne zato što će nam one, kao što se to često čuje, olakšati ulazak u Europu, nego zato što će nam one omogućiti da dovedemo u red svoju zemlju i da u njoj živimo svi zajedno bolje i kvalitetnije.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 20:32
Mislim da vodu ne muti tekst nego ideja da se elementi PPU slažu prema broju primjedbi na prijedlog. Pretpostavimo li da se to i učini, postupku se ne može pripisati atribut demokratičnosti iz razloga navedenih u tekstu: ne zna se tko čini "demos" i kako se utvrðuje, pa se ne može znati ni koliki broj "glasova" odluci daje demokratsku valjanost.

Link koji ste poslali pokušava definirati pojam aktivnog graðanina , a ne graðanina kao sastavnog dijela "demosa" u politološkom smislu.

Uostalom, odredba članka 9. stavka 1. Uredbe o javnoj raspravi u postupku donošenja prostornih planova na koju se pozivate podupire moju tezu jer pojam "demosa" širi i na udruge i dodatno komplicira pitanje demokracije u vezi s donošenjem PPU.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 20:41
Aktivno graðanstvo može utjecati na tijelo koje po demokratskoj proceduri donosi odluke, no to tijelo neće postati nedemokratično čak ni ako ne prihvati zahtjeve aktivnog graðanstva.

Uostalom, jedna primjedba na odreðeni prijedlog može imati veću snagu nego plebiscitarna potpora tome prijedlogu.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # dinko 2006-11-23 20:59
Ukoliko ne ponudite i konkretni recept za problem, ostaje konstatacija da je to mućenje vode i jalovo akademsko prepucavanje.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 21:13
Ja ne vidim da postoji problem za koji treba recept. Problem je samo u tome što se pojam demokracija rabi tamo gdje mu nije mjesto.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # gost 2006-11-23 22:07
kakvo mućenje vode? Koliko treba primjedbi da se makne deponij a koliko da ostane? Jedna, 5, 50 ili 5000 ? I ko to odreðuje??
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-24 09:31
Riječ demokracija se prečesto zlorabi da bi se raspravu o njoj smjelo zvati jalovom.

Svatko je tumači kako mu odgovara pa zna poslužiti kao paravan za samovolju. Zato o njoj treba raspravljati.

Kamo sreće da se o demokraciji raspravljalo samo "akademski". Krvave revolucije i ratovi bili su ustvari rasprave o demokraciji drugim, neakademskim sredstvima.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # moj prilogines 2006-11-24 14:30
Uvijek je potrebno jasno definirati pojam tako da kritiziranje akademskog razgovora (prepucavanja)j e neozbiljno. Definiranjem pojma postavljamo i granice u kojima se krećemo te pojmove koje istoznačno koristimo. Zato bi bilo ozbiljno od ljudi koji daju izjave, osim ako to nije čista demagogija i populizam, obrazovati se i konzistentno slijediti definiranu temu.A konkretnih recepata u demokraciji nema, bar ne u smislu koji vi očekujete. S drugom Staljinom su valda otišle i ideje o ispravnom receptu i o jednoj osobi koja ih smije i može davati.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-25 18:10
Namjera mi je bila ukazati na bit demokracije, a ne potezati pitanje kvaliteta takvog ureðenja. Ureðenje društva kojim se definira uloga pojedinca u njemu nije igra, ali mora se temeljiti na unaprijed poznatim pravilim kakva ima svaka igra, od nogometa i briškule do ruleta i šaha.

Nitko razuman neće sudjelovati u partiji karata u kojoj netko samovoljno, bez dogovora sa suigračima odreðuje što će biti aduti i njihovu snagu, kako se računaju bodovi, kojim putem se kreću šahovske figure i za koliko polja, i t.d.

Nije pametno sudjelovati u "igri" čija pravila ne znaš, a ako pravila nema, to niti nije igra nego pokušaj prevare.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # zgogi 2006-11-29 21:08
Demokracija je najbliskija anarhiji...slob oda koja se zlouptrebljava. ..što znaći sloboda budalama....aut odestrukcija... hehe
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj

Dodaj komentar

Komentari koji nemaju veze s temom članka uz koji su uneseni bit će uklonjeni. Za unos "off topic" komentara mogu se koristiti stranice SVAŠTARA 2, SVAŠTARA, ŠKOVACA i SATIRIČKI PRILOZI. Uredništvo ne snosi odgovornost za sadržaj komentara.

Sigurnosni kod
Osvježi

galerije1

mi-logo
wonline
yrno
Vremenska prognoza
za Lošinj


Satirička analiza

ishoda izbora 2020.


SVJETSKI STATISTIČKI PODACI U STVARNOM VREMENU


 

Članak 69. Ustava RH

Volim LošinjSvatko ima pravo na zdrav život.
Volim LošinjDržava osigurava uvjete za zdrav okoliš.
Volim LošinjSvatko je dužan, u sklopu svojih ovlasti i djelatnosti, osobitu skrb posvećivati zaštiti zdravlja ljudi, prirode i ljudskog okoliša.

setnja

ubojstvoborocid

ZADNJI KOMENTARI

  • NISMO SVI NJEZINI

    Gost 22.10.2020 08:19
    Ha, ha, ha de ze
    Sve je to po PS-u samo što ovaj put upravno vijeće nije sastavio Kapeli.
     
  • NISMO SVI NJEZINI

    Institucije 21.10.2020 17:54
    Priprema pozor
    Već je bila u tom upravnom vijeću. Muž i sestra nekim čudom slučajno dobili posao u toj ...
     
  • Nagradom po glavi

    Zvekan 21.10.2020 17:43
    Neš ti ozbiljnosti..
    "Još malo super fotkica". Kao iz Viber poruke neke raznježene tinejđerice :lol:
     
  • Nagradom po glavi

    gost 21.10.2020 14:44
    Revija neukusa
    Ushićeni status na FB stranici portala za poziranje: Još malo super fotkica kolege ...
     
  • NISMO SVI NJEZINI

    gost 21.10.2020 13:21
    Utješna nagrada za Marijanu
    To imenovanje se u sistem hadezeovskog kadroviranja uklapa kao lego kocke. Nedić je kao ...
     
  • Nagradom po glavi

    Bubi 21.10.2020 09:53
    La la land
    "Fućkaš to ništa ne valja kakvi finalisti što je to? Ne valja ne valja ne valja. Iskorak.
     
  • Nagradom po glavi

    Domestos 21.10.2020 09:05
    ponos neuspjehom
    Pravo lice lošinjske politike pokazuje objava gradonačelnice na svom FB profilu: Danas je u ...
     
  • Nagradom po glavi

    Alan Ford 20.10.2020 19:44
    Bolje nešto od nečega nego ništa od ničega
    Ajmo se praviti još malo blesavi i idemo razmišljati i računati u okvirima koje su nam ...
     
  • Nagradom po glavi

    gost 20.10.2020 17:53
    Kmetska posla
    Mislio si pa šta? Zašto je to važno? Da li je zbog toga što se tebi pričinilo portal za ...
     
  • NISMO SVI NJEZINI

    Institucije 20.10.2020 14:25
    Rade svoj posao
    Kako se u tu priču uklapa činjenica da je jedna od hdz- ovih vijećnica imenovana u upravno ...
     
  • Nagradom po glavi

    kmet 20.10.2020 13:48
    Copy cat
    Izgleda da je stalno čitanje uradaka autora ovog članka zaista jako djelovalo na tebe.
     
  • Nagradom po glavi

    Mutivoda 20.10.2020 13:14
    Kozmetika lica lokalne poletike
    A na FB se predstavlja kao Portal Gradonačelnik.h r - pravo lice lokalne politike.
     
  • Nagradom po glavi

    Greta 20.10.2020 12:29
    maske su pale
    Kao cilj stranice uredništvo portala ističe objavljivanje pozitivnih priča o lokalnoj sceni ...
     
  • Nagradom po glavi

    Licemjer 20.10.2020 11:47
    ...
    Anništa, pokrenuti stranicu grdonačelnik.hr kao oporbu ovoj slatkorječivoj stranici :-x
     
  • Nagradom po glavi

    gost 20.10.2020 10:38
    Oglasnik lokalnih šerifa
    Vlasnik portala za poziranje gradonačelnika i gradonačelnica je tvrtka Ciudad d.o.o. iz ...
     
  • Nagradom po glavi

    Domestos 19.10.2020 18:58
    Portal za poziranje
    U par dana razni povodi, razna obleka, razne frizure ali ista poza :lol: i.imgur.com/t5Dzc60.jpg?1 ...
     
  • Nagradom po glavi

    gost 19.10.2020 12:23
    Ili, ili
    Slučajno zalutao na opskurni portal ili si jedan od onih koji se povremeno samo zateknu na ...
     
  • Nagradom po glavi

    Zvekan 19.10.2020 11:16
    Bitno i nebitno
    Najbitniji je Jutarnji list. Taj je sustavno objavljivao hvalospjeve Todoriću. Da o Šoliću ...
     
  • Nagradom po glavi

    Mateja 19.10.2020 10:53
    Snjegovi i šaš
    Sve je to ništa, nebitni pojedinci, influenseri, firme, mediji. Jedino je bitno što o svemu ...
     
  • NISMO SVI NJEZINI

    gost 18.10.2020 14:09
    To su njeni
    To je Anina biračka baza, pardon Magda, to je biračka baza gradonačelnice kojoj se ime ...
     
  • NISMO SVI NJEZINI

    JN 18.10.2020 13:02
    liz, liz
    osim što je besmisleno, ovo je i vrlo degutantno
     
  • NISMO SVI NJEZINI

    Tariguz 18.10.2020 09:54
    Mediji za hvalospjeve
    Mislim da Kučić Ana umjesto prijatelja ima samo poslušnike i ulizice kao ovu ulizicu koja je ...
     
  • NISMO SVI NJEZINI

    tk. 16.10.2020 12:04
    Schopenhauer za početnike
    Za nekoga tko ima ispunjen osobni život nekako se previše uživljava u komentiranje i ...
     
  • NISMO SVI NJEZINI

    asd 16.10.2020 09:55
    održivost po lošinjskoj vlasti
    Ana Kučić ide stopama svog bivšeg šefa Kapelija. I njoj je važniji privid od stvarnosti.
     
  • NISMO SVI NJEZINI

    gost 16.10.2020 09:18
    Trolovska je tuga pregolema
    Tuljan je lijepo opisao frustracije svih trolova ovoga svijeta. Istina nije lako biti trol.
     
  • NISMO SVI NJEZINI

    Profesor bon tona 16.10.2020 09:04
    Moj svijet, tvoj svijet ...
    U mojem svijetu je zaista jako bitno i suštinski potpuno različito od onog što osoba Magda ...
     
  • NISMO SVI NJEZINI

    hranitelj tuljana 16.10.2020 07:52
    Uzalud
    Svaki trud vam je uzalud jer komentator koji se obrušio na vas sa svojim klonovima ima ulogu ...
     
  • NISMO SVI NJEZINI

    gost 15.10.2020 17:01
    Održivost bez zelenih površina
    Ali to što Mali Lošinj ostaje bez zelenih površina ne smeta da od neke organizacije tipo ...
     
  • Svaštara br. 3

    Licemjer 15.10.2020 12:16
    ...
    Sam sam pronjuškao kroz Rafajčev profil. Njegove objave su javne i svatko može komentirati ...
     
  • Svaštara br. 3

    gost 15.10.2020 11:59
    možda
    Nismo svi čitali i lajkali Rafajčeve objave ili bi novinar trebao njuškati nasumično po ...