Ova stranica koristi kolačiće koje u svakom trenutku možete kontrolirati postavkama u vašem internet pregledniku

Ako ne promijenite postavke preglednika slažete se s korištenjem kolačića Vise o kolacicima

Razumijem i prihvacam

Pitanje demokracije

Korisnička ocjena:  / 0
LošeNajbolje 

 Danas, kada ističe rok za podnošenje primjedbi na prijedlog plana prostornog uređenja Grada dosadna i uporna kiša puni kafiće pa ljudi dolaze u bliži kontakt i razgovaraju. Razgovoru kojem sam nazočio jedna od tema bio je i prostorni plan, u kojem se kao odjek tribine Eko koordinacije postavilo pitanje što znači gradonačelnikova izjava da će se iz prijedloga prostornog plana ukloniti tranfer stanica za otpad u Ćunskom, ako veći broj građana podnese primjedbu protiv te lokacije. Razgovor u trajanju dva capuccina formulirao je dvije teorije. Da je takav postupak demokratski, i njoj oprečnu teoriju sadržanu u izrazima koji nisu za objavljivanje, ali sa značenjem da bi to bila sprdnja sa demokracijom.

U svjetlu ove definicije postavlja se pitanje tko u vezi s PPU Grada Malog Lošinja čini "demos". Da li su to svi punoljetni građani RH ili samo stalno nastanjeni na području Grada? Ili su to samo građani koji stanuju pored određene lokacije, pri čemu se postavlja pitanje kako definirati ono "pored". Da li je pripadnik "demosa" i vlasnik objekta "pored" sporne lokacije iako nije prijavljen kao stalno nastanjen na području donošenja plana? Što ako uopće nije građanin RH?

Ne znajući tko čini "demos" ne možemo znati ni koliki je. Iz toga slijedi da ne raspolažemo ni ostalim odrednicama demokratskog odlučivanja – od veličine potrebnog kvoruma do definicije većine i većinski donesenih odluka.

Ukratko, bez unaprijed poznatih pravila demokratskog odlučivanja nema demokracije, a kako takva pravila u vezi s raspravom o PPU nisu poznata, broj podnesenih primjedbi na predložena rješenja ne može imati snagu i legitimitet demokratičnosti. Dakako, iz toga slijedi da usamljenost neke primjedbe nasuprot brojnoj podršci nekom prijedlogu tu primjedbu ne diskvalificira kao manjinsku.

Pred povjerenstvom za izradu prijedloga PPU je težak, osjetljiv i odgovoran posao, no vaga za mjerenje težine papira za i protiv pojedinih rješenja ne može mu služiti kao instrument.











Komentari: 

0 0 # dinko 2006-11-23 20:04
Zgodan tekst, ali zapravo nepotrebno muti vodu.
Kao prvo, definicija demokracije:
Pojam demokracija označava oblik vlasti u kojem sve odluke neke države donosi izravno ili neizravno većina njezinih graðana
Kao drugo Odredbom članka 9. stavka 1. Uredbe o javnoj raspravi u postupku donošenja prostornih planova (narodne novine 101/98) propisano je da graðani i udruge sudjeluju u javnoj raspravi
Kao treće na ovom linku educirajte se o pojmu "graðana"
zaklada.civilnodrustvo.hr/.../ ...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # dinko 2006-11-23 20:31
Evo i bitne stvari sa tog linka:

Aktivno graðanstvo trebalo bi, zapravo, činiti budnu i zainteresiranu javnost koja prati što se dogaða u politici, gospodarstvu, zdravstvu, obrazovanju, socijalnoj skrbi i svim drugim područjima državne djelatnosti.

Svjesna svoje snage, takva bi se javnost trebala oglasiti svaki put kada oni kojima su birači dali svoj glas, ne rade kako treba ili za opću dobrobit. Takvo zalaganje zahtijeva od članova aktivnog graðanstva i neke osobine ličnosti poput odvažnosti, dosljednosti i ustrajnosti, ali to su ionako svojstva aktivnih graðana.

Aktivno graðanstvo trebalo bi na različite načine i u svim okruženjima, od obitelji pa nadalje, poticati odreðene vrijednosti koje cijene i njeguju civilizirani i humani ljudi.

Takve bi vrijednosti trebalo poticati ne zato što će nam one, kao što se to često čuje, olakšati ulazak u Europu, nego zato što će nam one omogućiti da dovedemo u red svoju zemlju i da u njoj živimo svi zajedno bolje i kvalitetnije.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 20:32
Mislim da vodu ne muti tekst nego ideja da se elementi PPU slažu prema broju primjedbi na prijedlog. Pretpostavimo li da se to i učini, postupku se ne može pripisati atribut demokratičnosti iz razloga navedenih u tekstu: ne zna se tko čini "demos" i kako se utvrðuje, pa se ne može znati ni koliki broj "glasova" odluci daje demokratsku valjanost.

Link koji ste poslali pokušava definirati pojam aktivnog graðanina , a ne graðanina kao sastavnog dijela "demosa" u politološkom smislu.

Uostalom, odredba članka 9. stavka 1. Uredbe o javnoj raspravi u postupku donošenja prostornih planova na koju se pozivate podupire moju tezu jer pojam "demosa" širi i na udruge i dodatno komplicira pitanje demokracije u vezi s donošenjem PPU.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 20:41
Aktivno graðanstvo može utjecati na tijelo koje po demokratskoj proceduri donosi odluke, no to tijelo neće postati nedemokratično čak ni ako ne prihvati zahtjeve aktivnog graðanstva.

Uostalom, jedna primjedba na odreðeni prijedlog može imati veću snagu nego plebiscitarna potpora tome prijedlogu.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # dinko 2006-11-23 20:59
Ukoliko ne ponudite i konkretni recept za problem, ostaje konstatacija da je to mućenje vode i jalovo akademsko prepucavanje.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 21:13
Ja ne vidim da postoji problem za koji treba recept. Problem je samo u tome što se pojam demokracija rabi tamo gdje mu nije mjesto.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # gost 2006-11-23 22:07
kakvo mućenje vode? Koliko treba primjedbi da se makne deponij a koliko da ostane? Jedna, 5, 50 ili 5000 ? I ko to odreðuje??
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-24 09:31
Riječ demokracija se prečesto zlorabi da bi se raspravu o njoj smjelo zvati jalovom.

Svatko je tumači kako mu odgovara pa zna poslužiti kao paravan za samovolju. Zato o njoj treba raspravljati.

Kamo sreće da se o demokraciji raspravljalo samo "akademski". Krvave revolucije i ratovi bili su ustvari rasprave o demokraciji drugim, neakademskim sredstvima.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # moj prilogines 2006-11-24 14:30
Uvijek je potrebno jasno definirati pojam tako da kritiziranje akademskog razgovora (prepucavanja)j e neozbiljno. Definiranjem pojma postavljamo i granice u kojima se krećemo te pojmove koje istoznačno koristimo. Zato bi bilo ozbiljno od ljudi koji daju izjave, osim ako to nije čista demagogija i populizam, obrazovati se i konzistentno slijediti definiranu temu.A konkretnih recepata u demokraciji nema, bar ne u smislu koji vi očekujete. S drugom Staljinom su valda otišle i ideje o ispravnom receptu i o jednoj osobi koja ih smije i može davati.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-25 18:10
Namjera mi je bila ukazati na bit demokracije, a ne potezati pitanje kvaliteta takvog ureðenja. Ureðenje društva kojim se definira uloga pojedinca u njemu nije igra, ali mora se temeljiti na unaprijed poznatim pravilim kakva ima svaka igra, od nogometa i briškule do ruleta i šaha.

Nitko razuman neće sudjelovati u partiji karata u kojoj netko samovoljno, bez dogovora sa suigračima odreðuje što će biti aduti i njihovu snagu, kako se računaju bodovi, kojim putem se kreću šahovske figure i za koliko polja, i t.d.

Nije pametno sudjelovati u "igri" čija pravila ne znaš, a ako pravila nema, to niti nije igra nego pokušaj prevare.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # zgogi 2006-11-29 21:08
Demokracija je najbliskija anarhiji...slob oda koja se zlouptrebljava. ..što znaći sloboda budalama....aut odestrukcija... hehe
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj

Dodaj komentar

Komentari koji nemaju veze s temom članka uz koji su uneseni bit će uklonjeni. Za unos "off topic" komentara mogu se koristiti stranice SVAŠTARA 2, SVAŠTARA, ŠKOVACA i SATIRIČKI PRILOZI. Uredništvo ne snosi odgovornost za sadržaj komentara.

Sigurnosni kod
Osvježi

galerije1

mi-logo
wonline
yrno
Vremenska prognoza
za Lošinj


Članak 69. Ustava RH

Volim LošinjSvatko ima pravo na zdrav život.
Volim LošinjDržava osigurava uvjete za zdrav okoliš.
Volim LošinjSvatko je dužan, u sklopu svojih ovlasti i djelatnosti, osobitu skrb posvećivati zaštiti zdravlja ljudi, prirode i ljudskog okoliša.

setnja

ubojstvoborocid

ZADNJI KOMENTARI

  • Svaštara br. 3

    Administrator 15.11.2019 19:38
    Dogovorena laž o putu za izbijanje Drugog svjetskog rata
    Upravo tako.Pa tako postoje oni koji vole činjenicu da je Jasenovac bio rekreacijski kamp u ...
     
  • Svaštara br. 3

    hranitelj tuljana 15.11.2019 18:02
    Volim činjenice.org
    Želite li reći da je i službena povijest logora Jasenovac „skupina laži oko kojih su se ...
     
  • Svaštara br. 3

    Zico 15.11.2019 14:21
    ako nečemu ne vjerujem, onda su to četnički portali
    a ti vjeruješ svemu što pročitaš, pogotovo na četničkim portalima? tamo piše da je u jasenovcu ...
     
  • Svaštara br. 3

    gost 15.11.2019 12:39
    Troll alert!
    Stara narodna kaže - Ne utrkuj se s konjima i ne svađaj se s budalama. Niti možeš konja ...
     
  • Svaštara br. 3

    hranitelj tuljana 14.11.2019 20:22
    Strawman
    I inače imate običaj vjerovati nacističkim izvorima. Čudi me da tako mudar čovjek nije ...
     
  • Svaštara br. 3

    Administrator 14.11.2019 20:01
    Dogovor o povijesnoj istini
    Kako reče Napoleon Bonaparte, povijest je skupina laži oko kojih su se ljudi složili, a oko ...
     
  • Svaštara br. 3

    hranitelj tuljana 14.11.2019 19:50
    Naš učo
    Nisam znao da je administrator ovdje i arbitar za istinitost komentara i prenesenih članaka.
     
  • Svaštara br. 3

    hranitelj tuljana 14.11.2019 19:44
    Naslov
    Dakle priznajete samo one izvore koji vam idu u prilog. Ne znam... izgleda da vas stvarno istina ...
     
  • Svaštara br. 3

    Administrator 14.11.2019 19:34
    Vjerodostojnost informacija
    Istina o karakteru ustanka protiv kvislinške ustaške vlasti ne može se naći na portalu ...
     
  • Svaštara br. 3

    hranitelj tuljana 14.11.2019 19:19
    admine...
    Molim objašnjenje zašto je administrator već treći put obrisao članke (kao i sve drugo ...
     
  • Prezir prema demokratskoj proceduri

    Bing 13.11.2019 16:46
    Baba vjetrulja
    Baba Bebić će imati čast da služi kao baba vjetrulja na tornju glavne crkve. Dokazala se ...
     
  • Svaštara br. 2

    Licemjer 13.11.2019 16:18
    ...
    SŠ A. Haračića je običan prosvjetarski servis koji za potrebe Jadranke obučava kuhare ...
     
  • Prezir prema demokratskoj proceduri

    prolaznik 13.11.2019 15:46
    s.p.Spomen ploča
    čudi me da spomen ploču na zgradi Suda nije otkrila baka Bebić,pa ipak je ona dobila priznanje ...
     
  • Prezir prema demokratskoj proceduri

    gost 13.11.2019 15:45
    Dosta je rođaka starih komunjara!
    Kapeli nije imao prste u postavljanju Ane za zamjenicu. Točno je kako je netko komentirao po ...
     
  • Prezir prema demokratskoj proceduri

    Zomby 13.11.2019 09:05
    Promašena politika
    A od članstva lošinjskog HDZa, ostalih stranaka i tzv. nezavisnih nije bolje ni biračko ...
     
  • Svaštara br. 2

    Normalno 12.11.2019 18:18
    Ab
    Napišite ime i prezime dotične kako bi javnost znala tko im odgaja djecu
     
  • Svaštara br. 3

    hranitelj tuljana 12.11.2019 18:06
    Živjela sloboda
    "Tema je bila način na koji ljevičari manipuliraju ljudskim umovima. Oni ih uče da je ...
     
  • Prezir prema demokratskoj proceduri

    s.p. 12.11.2019 15:27
    Spomen ploča
    A čim je završeno bacanje dima i magle otkrivena je spomen ploča na zgradi Suda. Na ...
     
  • Svaštara br. 2

    renco 12.11.2019 12:57
    gastronomija
    Što bi htio da Dario i Hamo predaju stručne predmete kuharima i konobarima.
     
  • Svaštara br. 2

    Gost 12.11.2019 12:22
    Profesor
    Da se malo dotaknemo i školstva na našem otoku. Pa tako stručne predmete kuharima predaje osoba ...
     
  • Prezir prema demokratskoj proceduri

    Kinder Pingui 11.11.2019 21:58
    %%%%
    omg, još jedan šeldonizam
     
  • Prezir prema demokratskoj proceduri

    hranitelj tuljana 11.11.2019 20:22
    Naslov komentara
    Lijepi riječnik. Koje su Židovi rase, azijati, crnci? Podsjećam da je židovstvo i religija.
     
  • Prezir prema demokratskoj proceduri

    gos 11.11.2019 15:01
    Gownožder
    Pojeo gowno u svezi s Talijanima i Folksdojčerima, pa došao po još u vezi s Židovima :lol:
     
  • Prezir prema demokratskoj proceduri

    MS 11.11.2019 10:26
    Dim i magla
    Da je gradska vlast "Prvog od 1000 otoka" slična bjelovarskoj, a nije, mi bismo pomoću ...
     
  • Prezir prema demokratskoj proceduri

    bb 11.11.2019 08:56
    Savjet
    Pitaj Google prije nego što postaviš glupo pitanje. giyf.com/.../...
     
  • Prezir prema demokratskoj proceduri

    hranitelj tuljana 11.11.2019 06:49
    Sve bolje i bolje...
    Kojoj rasi su pripadali njemački i hrvatski Židovi?
     
  • Prezir prema demokratskoj proceduri

    asd 10.11.2019 14:59
    Zbunjen ili munjen?
    Oni koji su se borili protiv fašista, nacista, ustaša i njihovi saveznika četnika (nazovimo ...
     
  • Prezir prema demokratskoj proceduri

    tako ti je mali kada se krivo 10.11.2019 12:49
    pukla ljubav
    Za dan grada nema predstavnika bratimljenog grada Križevaca. Dok su radnik Križevci uzimali ...
     
  • Prezir prema demokratskoj proceduri

    starfucker 10.11.2019 11:55
    anđeli garava lica
    Bebićka je jača i od sudbine njoj nitko ništa ne može. :lol:
     
  • Prezir prema demokratskoj proceduri

    hranitelj tuljana 10.11.2019 11:03
    Slobodno je lijepo
    Ja sam sad zbunjen. Mislio sam da su fašisti oni ljudi koji sustavno ubijaju nevine ljude zbog ...