Pitanje demokracije

Korisnička ocjena:  / 0
LošeNajbolje 

 Danas, kada ističe rok za podnošenje primjedbi na prijedlog plana prostornog uređenja Grada dosadna i uporna kiša puni kafiće pa ljudi dolaze u bliži kontakt i razgovaraju. Razgovoru kojem sam nazočio jedna od tema bio je i prostorni plan, u kojem se kao odjek tribine Eko koordinacije postavilo pitanje što znači gradonačelnikova izjava da će se iz prijedloga prostornog plana ukloniti tranfer stanica za otpad u Ćunskom, ako veći broj građana podnese primjedbu protiv te lokacije. Razgovor u trajanju dva capuccina formulirao je dvije teorije. Da je takav postupak demokratski, i njoj oprečnu teoriju sadržanu u izrazima koji nisu za objavljivanje, ali sa značenjem da bi to bila sprdnja sa demokracijom.

U svjetlu ove definicije postavlja se pitanje tko u vezi s PPU Grada Malog Lošinja čini "demos". Da li su to svi punoljetni građani RH ili samo stalno nastanjeni na području Grada? Ili su to samo građani koji stanuju pored određene lokacije, pri čemu se postavlja pitanje kako definirati ono "pored". Da li je pripadnik "demosa" i vlasnik objekta "pored" sporne lokacije iako nije prijavljen kao stalno nastanjen na području donošenja plana? Što ako uopće nije građanin RH?

Ne znajući tko čini "demos" ne možemo znati ni koliki je. Iz toga slijedi da ne raspolažemo ni ostalim odrednicama demokratskog odlučivanja – od veličine potrebnog kvoruma do definicije većine i većinski donesenih odluka.

Ukratko, bez unaprijed poznatih pravila demokratskog odlučivanja nema demokracije, a kako takva pravila u vezi s raspravom o PPU nisu poznata, broj podnesenih primjedbi na predložena rješenja ne može imati snagu i legitimitet demokratičnosti. Dakako, iz toga slijedi da usamljenost neke primjedbe nasuprot brojnoj podršci nekom prijedlogu tu primjedbu ne diskvalificira kao manjinsku.

Pred povjerenstvom za izradu prijedloga PPU je težak, osjetljiv i odgovoran posao, no vaga za mjerenje težine papira za i protiv pojedinih rješenja ne može mu služiti kao instrument.











Komentari: 

0 0 # dinko 2006-11-23 20:04
Zgodan tekst, ali zapravo nepotrebno muti vodu.
Kao prvo, definicija demokracije:
Pojam demokracija označava oblik vlasti u kojem sve odluke neke države donosi izravno ili neizravno većina njezinih graðana
Kao drugo Odredbom članka 9. stavka 1. Uredbe o javnoj raspravi u postupku donošenja prostornih planova (narodne novine 101/98) propisano je da graðani i udruge sudjeluju u javnoj raspravi
Kao treće na ovom linku educirajte se o pojmu "graðana"
zaklada.civilnodrustvo.hr/.../ ...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # dinko 2006-11-23 20:31
Evo i bitne stvari sa tog linka:

Aktivno graðanstvo trebalo bi, zapravo, činiti budnu i zainteresiranu javnost koja prati što se dogaða u politici, gospodarstvu, zdravstvu, obrazovanju, socijalnoj skrbi i svim drugim područjima državne djelatnosti.

Svjesna svoje snage, takva bi se javnost trebala oglasiti svaki put kada oni kojima su birači dali svoj glas, ne rade kako treba ili za opću dobrobit. Takvo zalaganje zahtijeva od članova aktivnog graðanstva i neke osobine ličnosti poput odvažnosti, dosljednosti i ustrajnosti, ali to su ionako svojstva aktivnih graðana.

Aktivno graðanstvo trebalo bi na različite načine i u svim okruženjima, od obitelji pa nadalje, poticati odreðene vrijednosti koje cijene i njeguju civilizirani i humani ljudi.

Takve bi vrijednosti trebalo poticati ne zato što će nam one, kao što se to često čuje, olakšati ulazak u Europu, nego zato što će nam one omogućiti da dovedemo u red svoju zemlju i da u njoj živimo svi zajedno bolje i kvalitetnije.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 20:32
Mislim da vodu ne muti tekst nego ideja da se elementi PPU slažu prema broju primjedbi na prijedlog. Pretpostavimo li da se to i učini, postupku se ne može pripisati atribut demokratičnosti iz razloga navedenih u tekstu: ne zna se tko čini "demos" i kako se utvrðuje, pa se ne može znati ni koliki broj "glasova" odluci daje demokratsku valjanost.

Link koji ste poslali pokušava definirati pojam aktivnog graðanina , a ne graðanina kao sastavnog dijela "demosa" u politološkom smislu.

Uostalom, odredba članka 9. stavka 1. Uredbe o javnoj raspravi u postupku donošenja prostornih planova na koju se pozivate podupire moju tezu jer pojam "demosa" širi i na udruge i dodatno komplicira pitanje demokracije u vezi s donošenjem PPU.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 20:41
Aktivno graðanstvo može utjecati na tijelo koje po demokratskoj proceduri donosi odluke, no to tijelo neće postati nedemokratično čak ni ako ne prihvati zahtjeve aktivnog graðanstva.

Uostalom, jedna primjedba na odreðeni prijedlog može imati veću snagu nego plebiscitarna potpora tome prijedlogu.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # dinko 2006-11-23 20:59
Ukoliko ne ponudite i konkretni recept za problem, ostaje konstatacija da je to mućenje vode i jalovo akademsko prepucavanje.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 21:13
Ja ne vidim da postoji problem za koji treba recept. Problem je samo u tome što se pojam demokracija rabi tamo gdje mu nije mjesto.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # gost 2006-11-23 22:07
kakvo mućenje vode? Koliko treba primjedbi da se makne deponij a koliko da ostane? Jedna, 5, 50 ili 5000 ? I ko to odreðuje??
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-24 09:31
Riječ demokracija se prečesto zlorabi da bi se raspravu o njoj smjelo zvati jalovom.

Svatko je tumači kako mu odgovara pa zna poslužiti kao paravan za samovolju. Zato o njoj treba raspravljati.

Kamo sreće da se o demokraciji raspravljalo samo "akademski". Krvave revolucije i ratovi bili su ustvari rasprave o demokraciji drugim, neakademskim sredstvima.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # moj prilogines 2006-11-24 14:30
Uvijek je potrebno jasno definirati pojam tako da kritiziranje akademskog razgovora (prepucavanja)j e neozbiljno. Definiranjem pojma postavljamo i granice u kojima se krećemo te pojmove koje istoznačno koristimo. Zato bi bilo ozbiljno od ljudi koji daju izjave, osim ako to nije čista demagogija i populizam, obrazovati se i konzistentno slijediti definiranu temu.A konkretnih recepata u demokraciji nema, bar ne u smislu koji vi očekujete. S drugom Staljinom su valda otišle i ideje o ispravnom receptu i o jednoj osobi koja ih smije i može davati.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-25 18:10
Namjera mi je bila ukazati na bit demokracije, a ne potezati pitanje kvaliteta takvog ureðenja. Ureðenje društva kojim se definira uloga pojedinca u njemu nije igra, ali mora se temeljiti na unaprijed poznatim pravilim kakva ima svaka igra, od nogometa i briškule do ruleta i šaha.

Nitko razuman neće sudjelovati u partiji karata u kojoj netko samovoljno, bez dogovora sa suigračima odreðuje što će biti aduti i njihovu snagu, kako se računaju bodovi, kojim putem se kreću šahovske figure i za koliko polja, i t.d.

Nije pametno sudjelovati u "igri" čija pravila ne znaš, a ako pravila nema, to niti nije igra nego pokušaj prevare.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # zgogi 2006-11-29 21:08
Demokracija je najbliskija anarhiji...slob oda koja se zlouptrebljava. ..što znaći sloboda budalama....aut odestrukcija... hehe
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj

Dodaj komentar

Komentari koji nemaju veze s temom uz koju su uneseni bit će premješteni u "škovacu" ili uklonjeni. Uredništvo ne snosi odgovornost za sadržaj komentara.

Sigurnosni kod
Osvježi

galerije1

mi-logo
wonline
yrno
Vremenska prognoza
za Lošinj


Članak 69. Ustava RH

Volim LošinjSvatko ima pravo na zdrav život.
Volim LošinjDržava osigurava uvjete za zdrav okoliš.
Volim LošinjSvatko je dužan, u sklopu svojih ovlasti i djelatnosti, osobitu skrb posvećivati zaštiti zdravlja ljudi, prirode i ljudskog okoliša.

setnja

ubojstvoborocid

ZADNJI KOMENTARI

  • »Svaštara«

    hranitelj tuljana 21.01.2018 15:35
    Tko spasi jedan život, spasio je cijeli svijet
    "Od osam ginekologa na odjelu, njih šestorica se pozivaju na priziv savjesti i ne rade ...
     
  • Plan guranja otpada pod tepih

    građanin 20.01.2018 15:58
    Uhljeba, uhljeba, gospodaru...
    Gomila nesposobnih uhljeba, ništa drugo, ukoliko gradonačelnica nije u stanju dovesti u red ...
     
  • »Svaštara«

    Dino 20.01.2018 15:46
    još jedno mrtvo slovo na papiru
    evo, vlada već duže vrijeme proprema novi Zakon o otocima, čim se usvoji sve će biti u ...
     
  • »Svaštara«

    katar 20.01.2018 15:14
    vitality destinacija
    ...ali zato mi imamo ministra turizma kakvog nema ni Austrija ni Italija. :-)
     
  • Plan guranja otpada pod tepih

    Gost 20.01.2018 13:51
    Kako vrijeme leti
    Inače zakon radi kojeg naglo skraćuju javnu raspravu je usvojen 2013. god. Ovi kao da su ...
     
  • »Svaštara«

    KJ 20.01.2018 13:46
    Traži se vijećnik
    Saznali bi i bez Novog Lista da imamo ovakvog gradskog vijećenika: Zbog čestog otkazivanja ...
     
  • Plan guranja otpada pod tepih

    Chuck N. 20.01.2018 13:26
    Aha
    Da. Oni mogu stvarno sve. Mogu u tri dana usvojiti prostorne planove nakon proteka svih ...
     
  • »Svaštara«

    24sata.hr 20.01.2018 13:04
    Nije sve u moru: Švicarska i Belgija zarađuju više od nas
    Vlada se hvali rekordnim zaradom od turizma u 2017., ali i dalje zaostajemo. Austrija samo ...
     
  • »Svaštara«

    24sata.hr 20.01.2018 13:01  
  • Plan guranja otpada pod tepih

    bb 20.01.2018 11:41
    karneval
    Misliš na "nestručne službe" iz Grada ?
     
  • »Svaštara«

    Marinero 20.01.2018 10:55
    Krupnim koracima idemo unazad
    Novi koncesionar na brzobrodskoj liniji Lošinj-Cres-Rij eka: Kapetan Luka istisnuo Jadrolinijinu ...
     
  • »Svaštara«

    Sir Oliver 20.01.2018 10:41
    Halo Bing
    www.index.hr/.../1019696.aspx ...
     
  • Primjedbe na prijedlog Plana gospodarenja otpadom Grada Mali Lošinj za razdoblje od 2017. do 2022. godine

    R.Z. 20.01.2018 10:00
    Koliko će nas to koštati?
    Zanima me je li još netko predao primjedbe na ovaj plan. Imajte u vidu da se nazivom "Plana ...
     
  • Plan guranja otpada pod tepih

    Gost 20.01.2018 08:28
    Majstori tvrde da će u 6 dana od završetka javne rasprave odraditi: -referirati se na ...
     
  • Plan guranja otpada pod tepih

    Chuck N. 20.01.2018 08:16
    Prvi među 1000
    Grad Mali Losinj ima stučne službe koje će ući u legendu...nema toga što oni ne mogu...
     
  • Plan guranja otpada pod tepih

    watafak 19.01.2018 21:48
    ???
    Kaže: Promjena datuma je uslijedila zbog zakonske obveze usvajanja Odluke do 01. veljače ...
     
  • Plan guranja otpada pod tepih

    mali-losinj.hr 19.01.2018 21:01  
  • »Svaštara«

    hranitelj tuljana 19.01.2018 18:29
    verbalni delikt
    "Ako sloboda išta znači onda znači pravo da se ljudima kaže ono što ne žele čuti." George Orwell ...
     
  • Sljepilo za brojeve

    DZ 19.01.2018 18:19
    Besmislica
    Pa nije se baš pretrgnuo da Kapelija prikaže suvislim govornikom. U tekstu piše "golf teren ...
     
  • Sljepilo za brojeve

    gost 19.01.2018 12:43
    Tko su to MI ?
    Prije će biti da si je Prodan dao mašti maha pa je Kristijanu prišio nešto što ovaj nije ...
     
  • Sljepilo za brojeve

    ruđer 19.01.2018 11:19
    šegrt Hlapić
    Kristijan je očito pobrkao lončiće, golferi ne koriste usluge postolara nego jednostavno ...
     
  • Sljepilo za brojeve

    mihujlo 19.01.2018 10:38
    cipelić
    da, baš će netko od bogatih golfera (ako ikada uopće dođe do tog "obrovac" projekta) ići u ...
     
  • Sljepilo za brojeve

    gost 19.01.2018 10:01
    Nije problem Kardum nego glavni urednik znakovitog prezimena Prodan što je dobar opis ...
     
  • Sljepilo za brojeve

    kada 19.01.2018 08:39
    šta se čeka
    Šta se čeka ? Samo ne u Novom listu tamo je Kardum HDZ.
     
  • Sljepilo za brojeve

    klimavo stajanje 18.01.2018 19:13
    Dokle
    Moguće je da dva ministra stoje iza Ane, a tko stoji iza njih i dokle? Dok nešto ne izađe u ...
     
  • Sljepilo za brojeve

    osoran 18.01.2018 17:51
    sile osovine
    Nije Ana tako bespomoćna kako se čini iza nje stoje ministri Gari i Oleg. :lol:
     
  • Plan guranja otpada pod tepih

    Bojana Genov 18.01.2018 16:22
    Iznenađenje
    Između strategije i plana postoji ogromna razlika. Ovaj se dokument naziva planom, upravo zato ...
     
  • Sljepilo za brojeve

    Slast 18.01.2018 15:15
    Strategija
    Nije riječ o rasulu nego o strategiji. Na izborima za gradsko vijeće, bez obzira na pobjedničku ...
     
  • Sljepilo za brojeve

    AV 18.01.2018 13:06
    Šaptači gradonačelnici
    Mislim da Ana nije nikakva frakcija u HDZ-u jer u stranku je ušla samo zato što se to od ...
     
  • Sljepilo za brojeve

    komplot 18.01.2018 13:04
    Lobi na račun građana
    Nažalost, to je komplot između Siniše i Ane. Tu se stvara nova osovina Barichievich ...