Pitanje demokracije

Korisnička ocjena:  / 0
LošeNajbolje 

 Danas, kada ističe rok za podnošenje primjedbi na prijedlog plana prostornog uređenja Grada dosadna i uporna kiša puni kafiće pa ljudi dolaze u bliži kontakt i razgovaraju. Razgovoru kojem sam nazočio jedna od tema bio je i prostorni plan, u kojem se kao odjek tribine Eko koordinacije postavilo pitanje što znači gradonačelnikova izjava da će se iz prijedloga prostornog plana ukloniti tranfer stanica za otpad u Ćunskom, ako veći broj građana podnese primjedbu protiv te lokacije. Razgovor u trajanju dva capuccina formulirao je dvije teorije. Da je takav postupak demokratski, i njoj oprečnu teoriju sadržanu u izrazima koji nisu za objavljivanje, ali sa značenjem da bi to bila sprdnja sa demokracijom.

U svjetlu ove definicije postavlja se pitanje tko u vezi s PPU Grada Malog Lošinja čini "demos". Da li su to svi punoljetni građani RH ili samo stalno nastanjeni na području Grada? Ili su to samo građani koji stanuju pored određene lokacije, pri čemu se postavlja pitanje kako definirati ono "pored". Da li je pripadnik "demosa" i vlasnik objekta "pored" sporne lokacije iako nije prijavljen kao stalno nastanjen na području donošenja plana? Što ako uopće nije građanin RH?

Ne znajući tko čini "demos" ne možemo znati ni koliki je. Iz toga slijedi da ne raspolažemo ni ostalim odrednicama demokratskog odlučivanja – od veličine potrebnog kvoruma do definicije većine i većinski donesenih odluka.

Ukratko, bez unaprijed poznatih pravila demokratskog odlučivanja nema demokracije, a kako takva pravila u vezi s raspravom o PPU nisu poznata, broj podnesenih primjedbi na predložena rješenja ne može imati snagu i legitimitet demokratičnosti. Dakako, iz toga slijedi da usamljenost neke primjedbe nasuprot brojnoj podršci nekom prijedlogu tu primjedbu ne diskvalificira kao manjinsku.

Pred povjerenstvom za izradu prijedloga PPU je težak, osjetljiv i odgovoran posao, no vaga za mjerenje težine papira za i protiv pojedinih rješenja ne može mu služiti kao instrument.











Komentari: 

0 0 # dinko 2006-11-23 20:04
Zgodan tekst, ali zapravo nepotrebno muti vodu.
Kao prvo, definicija demokracije:
Pojam demokracija označava oblik vlasti u kojem sve odluke neke države donosi izravno ili neizravno većina njezinih graðana
Kao drugo Odredbom članka 9. stavka 1. Uredbe o javnoj raspravi u postupku donošenja prostornih planova (narodne novine 101/98) propisano je da graðani i udruge sudjeluju u javnoj raspravi
Kao treće na ovom linku educirajte se o pojmu "graðana"
zaklada.civilnodrustvo.hr/.../ ...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # dinko 2006-11-23 20:31
Evo i bitne stvari sa tog linka:

Aktivno graðanstvo trebalo bi, zapravo, činiti budnu i zainteresiranu javnost koja prati što se dogaða u politici, gospodarstvu, zdravstvu, obrazovanju, socijalnoj skrbi i svim drugim područjima državne djelatnosti.

Svjesna svoje snage, takva bi se javnost trebala oglasiti svaki put kada oni kojima su birači dali svoj glas, ne rade kako treba ili za opću dobrobit. Takvo zalaganje zahtijeva od članova aktivnog graðanstva i neke osobine ličnosti poput odvažnosti, dosljednosti i ustrajnosti, ali to su ionako svojstva aktivnih graðana.

Aktivno graðanstvo trebalo bi na različite načine i u svim okruženjima, od obitelji pa nadalje, poticati odreðene vrijednosti koje cijene i njeguju civilizirani i humani ljudi.

Takve bi vrijednosti trebalo poticati ne zato što će nam one, kao što se to često čuje, olakšati ulazak u Europu, nego zato što će nam one omogućiti da dovedemo u red svoju zemlju i da u njoj živimo svi zajedno bolje i kvalitetnije.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 20:32
Mislim da vodu ne muti tekst nego ideja da se elementi PPU slažu prema broju primjedbi na prijedlog. Pretpostavimo li da se to i učini, postupku se ne može pripisati atribut demokratičnosti iz razloga navedenih u tekstu: ne zna se tko čini "demos" i kako se utvrðuje, pa se ne može znati ni koliki broj "glasova" odluci daje demokratsku valjanost.

Link koji ste poslali pokušava definirati pojam aktivnog graðanina , a ne graðanina kao sastavnog dijela "demosa" u politološkom smislu.

Uostalom, odredba članka 9. stavka 1. Uredbe o javnoj raspravi u postupku donošenja prostornih planova na koju se pozivate podupire moju tezu jer pojam "demosa" širi i na udruge i dodatno komplicira pitanje demokracije u vezi s donošenjem PPU.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 20:41
Aktivno graðanstvo može utjecati na tijelo koje po demokratskoj proceduri donosi odluke, no to tijelo neće postati nedemokratično čak ni ako ne prihvati zahtjeve aktivnog graðanstva.

Uostalom, jedna primjedba na odreðeni prijedlog može imati veću snagu nego plebiscitarna potpora tome prijedlogu.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # dinko 2006-11-23 20:59
Ukoliko ne ponudite i konkretni recept za problem, ostaje konstatacija da je to mućenje vode i jalovo akademsko prepucavanje.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 21:13
Ja ne vidim da postoji problem za koji treba recept. Problem je samo u tome što se pojam demokracija rabi tamo gdje mu nije mjesto.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # gost 2006-11-23 22:07
kakvo mućenje vode? Koliko treba primjedbi da se makne deponij a koliko da ostane? Jedna, 5, 50 ili 5000 ? I ko to odreðuje??
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-24 09:31
Riječ demokracija se prečesto zlorabi da bi se raspravu o njoj smjelo zvati jalovom.

Svatko je tumači kako mu odgovara pa zna poslužiti kao paravan za samovolju. Zato o njoj treba raspravljati.

Kamo sreće da se o demokraciji raspravljalo samo "akademski". Krvave revolucije i ratovi bili su ustvari rasprave o demokraciji drugim, neakademskim sredstvima.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # moj prilogines 2006-11-24 14:30
Uvijek je potrebno jasno definirati pojam tako da kritiziranje akademskog razgovora (prepucavanja)j e neozbiljno. Definiranjem pojma postavljamo i granice u kojima se krećemo te pojmove koje istoznačno koristimo. Zato bi bilo ozbiljno od ljudi koji daju izjave, osim ako to nije čista demagogija i populizam, obrazovati se i konzistentno slijediti definiranu temu.A konkretnih recepata u demokraciji nema, bar ne u smislu koji vi očekujete. S drugom Staljinom su valda otišle i ideje o ispravnom receptu i o jednoj osobi koja ih smije i može davati.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-25 18:10
Namjera mi je bila ukazati na bit demokracije, a ne potezati pitanje kvaliteta takvog ureðenja. Ureðenje društva kojim se definira uloga pojedinca u njemu nije igra, ali mora se temeljiti na unaprijed poznatim pravilim kakva ima svaka igra, od nogometa i briškule do ruleta i šaha.

Nitko razuman neće sudjelovati u partiji karata u kojoj netko samovoljno, bez dogovora sa suigračima odreðuje što će biti aduti i njihovu snagu, kako se računaju bodovi, kojim putem se kreću šahovske figure i za koliko polja, i t.d.

Nije pametno sudjelovati u "igri" čija pravila ne znaš, a ako pravila nema, to niti nije igra nego pokušaj prevare.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # zgogi 2006-11-29 21:08
Demokracija je najbliskija anarhiji...slob oda koja se zlouptrebljava. ..što znaći sloboda budalama....aut odestrukcija... hehe
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj

Dodaj komentar

Komentari koji nemaju veze s temom uz koju su uneseni bit će premješteni u "škovacu" ili uklonjeni. Uredništvo ne snosi odgovornost za sadržaj komentara.

Sigurnosni kod
Osvježi

galerije1

mi-logo
wonline
yrno
Vremenska prognoza
za Lošinj


Članak 69. Ustava RH

Volim LošinjSvatko ima pravo na zdrav život.
Volim LošinjDržava osigurava uvjete za zdrav okoliš.
Volim LošinjSvatko je dužan, u sklopu svojih ovlasti i djelatnosti, osobitu skrb posvećivati zaštiti zdravlja ljudi, prirode i ljudskog okoliša.

setnja

ubojstvoborocid

ZADNJI KOMENTARI

  • Zbog pozajmice dao ostavku

    michael fuller 19.06.2018 07:44
    loan offer
    Nudimo zajmove za sve namjene. Sada se prijavite i primajte financijsku podršku u roku ...
     
  • Petljanje na javnim površinama

    Grease 18.06.2018 19:20
    Video
    Worse than that, they're amoebas on fleas on rats. memes.getyarn.io/.../...
     
  • Petljanje na javnim površinama

    Grease 18.06.2018 18:59
    Famous Quotes & Sayings
    iako možda zvuči grubo, ono sa amebama je malo modificirani, ali poznati citat iz još ...
     
  • Petljanje na javnim površinama

    Jo 18.06.2018 13:02
    Sređivanje zbrke
    Ako misliš da bi bilo zanimljivo zašto ne potražiš te podatke, napišeš članak i objaviš ga?
     
  • Petljanje na javnim površinama

    gost 18.06.2018 09:51
    Pendrečenje članaka
    To s amebama, buhama i peračima slamki bilo je najprimitivniji pokušaj trolanja, ali i izraz ...
     
  • Petljanje na javnim površinama

    Realist 18.06.2018 09:24
    Raskrinkavanje pokušaja skrivanja istine od javnosti
    A zašto ne pisati ovdje? Zar bi trebalo prijave pisati državnim tijelima da bi sponzorirani ...
     
  • Petljanje na javnim površinama

    Arsen Mujagić 18.06.2018 07:53
    Dobro jutro Maco
    Maco, mogu konstatirati da si lažljivica i da sam te jako uzrujao. Kako znam da si lažljvica?
     
  • Petljanje na javnim površinama

    Mica 17.06.2018 23:19
    ...
    Useliti ćeš čim se gradonačelnica odluči kome će pokloniti stan na Rukaviću,a kome kod ...
     
  • Petljanje na javnim površinama

    Realist 17.06.2018 21:58
    Interes za vrijednosti
    Pa i pozivanje na vrijednosti je interesne naravi. Zašto bih se pozivao na vrijednosti ...
     
  • Petljanje na javnim površinama

    Administrator 17.06.2018 21:16
    Perači slamki, štakori u kući i prodaja masti
    Administrator briše samo komentare kojima se flagrantno krši pravilo objavljeno na mjestu za ...
     
  • Petljanje na javnim površinama

    Maca 17.06.2018 20:47
    Da nema tuljana trebalo bi ga izmisliti
    Slažem se s tuljanom, Arsen, Bojana i administrator Kikić imaju vjerojatno svoje razloge ...
     
  • Petljanje na javnim površinama

    rip 17.06.2018 19:53
    perilica novca
    Lošinj je već dugo na portalima crne kronike, a po svemu sudeći biti će toga sve više.
     
  • Petljanje na javnim površinama

    gost 17.06.2018 19:24
    Trol i etika
    Hranitelj tuljana, dokazano je trol, koji ima zadatak odvesti raspravu od teme. Tema ovoga ...
     
  • Petljanje na javnim površinama

    Blackman 17.06.2018 18:38
    Oni dolaze
    ..kaže Provjereno i Nova TV da im je jako zanimljivo zbivanje na Lošinju i da su uskoro kod ...
     
  • Petljanje na javnim površinama

    građanin 17.06.2018 18:21
    ne budi glup
    a kako ti znaš da se paralelno ne piše i Uskoku, Dorh-u, predsjednici, premijeru, žalbe ...
     
  • Petljanje na javnim površinama

    hranitelj tuljana 17.06.2018 16:00
    iStina vodda dybocca
    Sloboda govora svakako spada u trenutne vrijednosti i da, svatko ima pravo za svoj interes ...
     
  • Petljanje na javnim površinama

    Party Breaker 17.06.2018 15:44
    Oportunost angažiranja policije
    O ovom portalu svi govore s prezirom i da ne čitaju ta sranja, a svi znaju sve što piše. I ...
     
  • Petljanje na javnim površinama

    Omegol 17.06.2018 15:00
    Psi laju, a Todorć je u Londonu
    Čitaju oni, a mnogi i razumiju, ali i dalje idu na vodu s računom da im se vrčevi nikad ...
     
  • Petljanje na javnim površinama

    ViVo 17.06.2018 13:34
    Idiot Translator
    Learn to talk to idiots like a pro lingojam.com/IdiotTranslator ...
     
  • Petljanje na javnim površinama

    Učenik mučenik 17.06.2018 12:49
    Sažetak
    Arsene i Bojana možete li napisati i kratki sadržaj vaših članaka za gospodu koja ni ne ...
     
  • Petljanje na javnim površinama

    Pave 17.06.2018 12:14
    ..oprosti im jer ne znaju što čine..
    Da je Sv. Benedikt znao nikad nebi prokleo zmije,jer bila bi bolja ravnoteža barem na jednom ...
     
  • Medijska normalizacija nenormalnog

    SH 17.06.2018 09:41
    POLITIKA & KRIMINAL
    U rubrici POLITIKA & KRIMINAL na jednom portalu pročitao sam naslov HRT je Saši Kosanoviću ...
     
  • Medijska normalizacija nenormalnog

    gost 17.06.2018 07:22
    Normalizacija nenormalnog
    Vidimo da je Novi list zaposlio Purića da izvještava s prvog od tisuću otoka, ali to ...
     
  • Petljanje na javnim površinama

    Sljez 16.06.2018 23:34
    Niš mi više nije jasno
    Ko tu koga u zdrav mozak,pitam se ja? Je li to glupost ili inteligencija? Kakav si ti čovjek ...
     
  • Medijska normalizacija nenormalnog

    Gavrilo 16.06.2018 19:33
    strašno
    treba paziti da situacija sa portala ne eskalira u WW3.
     
  • Medijska normalizacija nenormalnog

    lero 16.06.2018 17:25
    svaki grad uz naše more
    Kamala se javno pohvalio da je jači od Mihe i Pinkija jer ima sve privatne poduzetnike ...
     
  • Medijska normalizacija nenormalnog

    Alfa Romeo 16.06.2018 17:01
    1.99
    Za ovo je sigurno kriv internet portal, a ne neki noćni bar kao Priko ili štajaznam ...
     
  • Medijska normalizacija nenormalnog

    Uber 16.06.2018 16:27
    mala bara puno žaba
    ako polazna stanica u poluslijepoj ulici kod Lidla ugrožava sigurnost prometa, onda neka ...
     
  • Zbog pozajmice dao ostavku

    RaymondWhite 16.06.2018 16:24
    ramond.whiteservice@gmail.com
    Hei,Tarvitsetko minkäänlaista lainaa koulumaksujen käytöstä tai muista syistä? Jos kyllä, palaat ...
     
  • Medijska normalizacija nenormalnog

    Gosst 16.06.2018 15:13
    prvi od zabiti
    Dragi sugrađani, ubuduće ako se želite baviti nekim biznisom, pobrinite se da dobijete ...