Ova stranica koristi kolačiće koje u svakom trenutku možete kontrolirati postavkama u vašem internet pregledniku

Ako ne promijenite postavke preglednika slažete se s korištenjem kolačića Vise o kolacicima

Razumijem i prihvacam

Pitanje demokracije

Korisnička ocjena:  / 0
LošeNajbolje 

 Danas, kada ističe rok za podnošenje primjedbi na prijedlog plana prostornog uređenja Grada dosadna i uporna kiša puni kafiće pa ljudi dolaze u bliži kontakt i razgovaraju. Razgovoru kojem sam nazočio jedna od tema bio je i prostorni plan, u kojem se kao odjek tribine Eko koordinacije postavilo pitanje što znači gradonačelnikova izjava da će se iz prijedloga prostornog plana ukloniti tranfer stanica za otpad u Ćunskom, ako veći broj građana podnese primjedbu protiv te lokacije. Razgovor u trajanju dva capuccina formulirao je dvije teorije. Da je takav postupak demokratski, i njoj oprečnu teoriju sadržanu u izrazima koji nisu za objavljivanje, ali sa značenjem da bi to bila sprdnja sa demokracijom.

U svjetlu ove definicije postavlja se pitanje tko u vezi s PPU Grada Malog Lošinja čini "demos". Da li su to svi punoljetni građani RH ili samo stalno nastanjeni na području Grada? Ili su to samo građani koji stanuju pored određene lokacije, pri čemu se postavlja pitanje kako definirati ono "pored". Da li je pripadnik "demosa" i vlasnik objekta "pored" sporne lokacije iako nije prijavljen kao stalno nastanjen na području donošenja plana? Što ako uopće nije građanin RH?

Ne znajući tko čini "demos" ne možemo znati ni koliki je. Iz toga slijedi da ne raspolažemo ni ostalim odrednicama demokratskog odlučivanja – od veličine potrebnog kvoruma do definicije većine i većinski donesenih odluka.

Ukratko, bez unaprijed poznatih pravila demokratskog odlučivanja nema demokracije, a kako takva pravila u vezi s raspravom o PPU nisu poznata, broj podnesenih primjedbi na predložena rješenja ne može imati snagu i legitimitet demokratičnosti. Dakako, iz toga slijedi da usamljenost neke primjedbe nasuprot brojnoj podršci nekom prijedlogu tu primjedbu ne diskvalificira kao manjinsku.

Pred povjerenstvom za izradu prijedloga PPU je težak, osjetljiv i odgovoran posao, no vaga za mjerenje težine papira za i protiv pojedinih rješenja ne može mu služiti kao instrument.











Komentari: 

0 0 # dinko 2006-11-23 20:04
Zgodan tekst, ali zapravo nepotrebno muti vodu.
Kao prvo, definicija demokracije:
Pojam demokracija označava oblik vlasti u kojem sve odluke neke države donosi izravno ili neizravno većina njezinih graðana
Kao drugo Odredbom članka 9. stavka 1. Uredbe o javnoj raspravi u postupku donošenja prostornih planova (narodne novine 101/98) propisano je da graðani i udruge sudjeluju u javnoj raspravi
Kao treće na ovom linku educirajte se o pojmu "graðana"
zaklada.civilnodrustvo.hr/.../ ...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # dinko 2006-11-23 20:31
Evo i bitne stvari sa tog linka:

Aktivno graðanstvo trebalo bi, zapravo, činiti budnu i zainteresiranu javnost koja prati što se dogaða u politici, gospodarstvu, zdravstvu, obrazovanju, socijalnoj skrbi i svim drugim područjima državne djelatnosti.

Svjesna svoje snage, takva bi se javnost trebala oglasiti svaki put kada oni kojima su birači dali svoj glas, ne rade kako treba ili za opću dobrobit. Takvo zalaganje zahtijeva od članova aktivnog graðanstva i neke osobine ličnosti poput odvažnosti, dosljednosti i ustrajnosti, ali to su ionako svojstva aktivnih graðana.

Aktivno graðanstvo trebalo bi na različite načine i u svim okruženjima, od obitelji pa nadalje, poticati odreðene vrijednosti koje cijene i njeguju civilizirani i humani ljudi.

Takve bi vrijednosti trebalo poticati ne zato što će nam one, kao što se to često čuje, olakšati ulazak u Europu, nego zato što će nam one omogućiti da dovedemo u red svoju zemlju i da u njoj živimo svi zajedno bolje i kvalitetnije.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 20:32
Mislim da vodu ne muti tekst nego ideja da se elementi PPU slažu prema broju primjedbi na prijedlog. Pretpostavimo li da se to i učini, postupku se ne može pripisati atribut demokratičnosti iz razloga navedenih u tekstu: ne zna se tko čini "demos" i kako se utvrðuje, pa se ne može znati ni koliki broj "glasova" odluci daje demokratsku valjanost.

Link koji ste poslali pokušava definirati pojam aktivnog graðanina , a ne graðanina kao sastavnog dijela "demosa" u politološkom smislu.

Uostalom, odredba članka 9. stavka 1. Uredbe o javnoj raspravi u postupku donošenja prostornih planova na koju se pozivate podupire moju tezu jer pojam "demosa" širi i na udruge i dodatno komplicira pitanje demokracije u vezi s donošenjem PPU.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 20:41
Aktivno graðanstvo može utjecati na tijelo koje po demokratskoj proceduri donosi odluke, no to tijelo neće postati nedemokratično čak ni ako ne prihvati zahtjeve aktivnog graðanstva.

Uostalom, jedna primjedba na odreðeni prijedlog može imati veću snagu nego plebiscitarna potpora tome prijedlogu.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # dinko 2006-11-23 20:59
Ukoliko ne ponudite i konkretni recept za problem, ostaje konstatacija da je to mućenje vode i jalovo akademsko prepucavanje.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 21:13
Ja ne vidim da postoji problem za koji treba recept. Problem je samo u tome što se pojam demokracija rabi tamo gdje mu nije mjesto.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # gost 2006-11-23 22:07
kakvo mućenje vode? Koliko treba primjedbi da se makne deponij a koliko da ostane? Jedna, 5, 50 ili 5000 ? I ko to odreðuje??
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-24 09:31
Riječ demokracija se prečesto zlorabi da bi se raspravu o njoj smjelo zvati jalovom.

Svatko je tumači kako mu odgovara pa zna poslužiti kao paravan za samovolju. Zato o njoj treba raspravljati.

Kamo sreće da se o demokraciji raspravljalo samo "akademski". Krvave revolucije i ratovi bili su ustvari rasprave o demokraciji drugim, neakademskim sredstvima.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # moj prilogines 2006-11-24 14:30
Uvijek je potrebno jasno definirati pojam tako da kritiziranje akademskog razgovora (prepucavanja)j e neozbiljno. Definiranjem pojma postavljamo i granice u kojima se krećemo te pojmove koje istoznačno koristimo. Zato bi bilo ozbiljno od ljudi koji daju izjave, osim ako to nije čista demagogija i populizam, obrazovati se i konzistentno slijediti definiranu temu.A konkretnih recepata u demokraciji nema, bar ne u smislu koji vi očekujete. S drugom Staljinom su valda otišle i ideje o ispravnom receptu i o jednoj osobi koja ih smije i može davati.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-25 18:10
Namjera mi je bila ukazati na bit demokracije, a ne potezati pitanje kvaliteta takvog ureðenja. Ureðenje društva kojim se definira uloga pojedinca u njemu nije igra, ali mora se temeljiti na unaprijed poznatim pravilim kakva ima svaka igra, od nogometa i briškule do ruleta i šaha.

Nitko razuman neće sudjelovati u partiji karata u kojoj netko samovoljno, bez dogovora sa suigračima odreðuje što će biti aduti i njihovu snagu, kako se računaju bodovi, kojim putem se kreću šahovske figure i za koliko polja, i t.d.

Nije pametno sudjelovati u "igri" čija pravila ne znaš, a ako pravila nema, to niti nije igra nego pokušaj prevare.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # zgogi 2006-11-29 21:08
Demokracija je najbliskija anarhiji...slob oda koja se zlouptrebljava. ..što znaći sloboda budalama....aut odestrukcija... hehe
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj

Dodaj komentar

Komentari koji nemaju veze s temom članka uz koji su uneseni bit će uklonjeni. Za unos "off topic" komentara mogu se koristiti stranice SVAŠTARA 2, SVAŠTARA, ŠKOVACA i SATIRIČKI PRILOZI. Uredništvo ne snosi odgovornost za sadržaj komentara.

Sigurnosni kod
Osvježi

galerije1

mi-logo
wonline
yrno
Vremenska prognoza
za Lošinj


Članak 69. Ustava RH

Volim LošinjSvatko ima pravo na zdrav život.
Volim LošinjDržava osigurava uvjete za zdrav okoliš.
Volim LošinjSvatko je dužan, u sklopu svojih ovlasti i djelatnosti, osobitu skrb posvećivati zaštiti zdravlja ljudi, prirode i ljudskog okoliša.

setnja

ubojstvoborocid

ZADNJI KOMENTARI

  • Programski sporazum u Malom Lošinju: HDZ i partneri pridobili IDS i HNS

    Felicitas 22.07.2019 22:39
    Programski sporazum u Malom Lošinju: HDZ i partneri pridobili IDS i HNS
    I am happy that I detected this site, just the right info that I was searching for! Here ...
     
  • Dobro upravljanje gradom

    Verla 22.07.2019 22:11
    Dobro upravljanje gradom
    This is my first time visit at here and i am genuinely pleassant things to do in agonda ...
     
  • Programski sporazum u Malom Lošinju: HDZ i partneri pridobili IDS i HNS

    Marilyn 22.07.2019 22:05
    Programski sporazum u Malom Lošinju: HDZ i partneri pridobili IDS i HNS
    Genuinely when someone doesn't understand afterward its up to other viewers that they will ...
     
  • Dobro upravljanje gradom

    Hannah 22.07.2019 21:44
    Dobro upravljanje gradom
    Write more, thats all I have to say. Literally, it seems as though you relied on the video ...
     
  • Bijela zastava za predaju razuma

    Gost 22.07.2019 18:50
    Pokondirene prazne tikve
    Dobar komentar uz ovo besramno preseravanje: HM - RIVER VILLAGE - Lounge bar Boonker - jeli ...
     
  • »Svaštara«

    asdf 22.07.2019 18:37
    Nagrada za laganje
    Nije lako biti govno, ali isplati mu se progutati za sve što dobija kao ova dva sasma ...
     
  • »Svaštara«

    gost 22.07.2019 17:46
    On vjeruje u njih
    Capelli kaže da je zadovoljan, da su sve nule pokrivene i štajaznam, a najbolje je što o ...
     
  • »Svaštara«

    ZS 22.07.2019 17:32
    Ostavte se ostavke
    Yebe se njima za smrad, a Ani prvoj. Eno je fejsbuči da će se od održat nekakvo Europsko ...
     
  • »Svaštara«

    arman 22.07.2019 16:37
    master plan
    Nema sumnje da se sustavno radi na uništavanju turizma na otocima a favorizira se ...
     
  • »Svaštara«

    Nevio 22.07.2019 16:17
    Mah
    Slika i nije nešto... drži drob da se ne objesi?
     
  • »Svaštara«

    gost 22.07.2019 15:46
    Ženski dodir
    To bi mogao biti dobar slogan za hrvatski turizam: "Turizam sa ženskim dodirom". Kad je ...
     
  • »Svaštara«

    Nevio 22.07.2019 15:25
    Miomirisni vrt
    Trulež i smrad?! Unutar kontejnera za smeće?! Nemoguće !!! Ostavke moraju pljuštati!
     
  • »Svaštara«

    asd 22.07.2019 15:18
    senzualni turizam?
    uz svaki apartman dobiješ i ženski dodir? :lol: samo, to onda ima neko drugo ime
     
  • »Svaštara«

    Turoperator 22.07.2019 14:43
    Ženski dodir diže turizam
    A možda mu i njegova sisata savjetnica sapuna dasku da bi se uvalila na njegovo mjesto.
     
  • »Svaštara«

    SN 22.07.2019 14:31
    eVisitor
    "Podsjetimo da je Ministarstvo turizma zabranilo uvid u sustav e-visitor. Početkom ...
     
  • »Svaštara«

    Ministranti 22.07.2019 13:55
    Turobni ministar s naočalama
    Rekao sam Jeleni Rozgi: Turizam bi nam procvjetao da u svijetu vide da ste vi ministrica ...
     
  • »Svaštara«

    adio 22.07.2019 12:07
    adio ministre
    Došao i na njega red ? Sada izlazi prljavi veš vani ?
     
  • »Svaštara«

    U LAŽI SU KRATKE NOGE 22.07.2019 11:57
    MINISTAR U REDU ZA EX
    INDEX "HRVATSKI TURIZAM Ministar turizma laže da je srpanjski minus nestao. Imamo dokaz "
     
  • Ilegalna partijska ćelija u Županijskoj lučkoj upravi Mali Lošinj

    Žuta kuća 22.07.2019 09:54
    Mali Lošinj Town Hall
    A ovo je slika lošinjske elite koju je Kapeli okupio na svoj rođendan da na sljedećim ...
     
  • »Svaštara«

    Zombi 22.07.2019 08:36
    smrdljivi grad
    jutros lagano puše sa sjevera, Bojčić i Uvala Sveti Martin smrde od pročiščivača, neka danas ...
     
  • »Svaštara«

    kanal-.ovna kanalanizacija 21.07.2019 22:45
    5 zvjezdica
    Misliš, smrdi po cijelom gradu vitalnosti sa 5 zvjezdica. Ranoranioci znaju kako smrdi oko ...
     
  • »Svaštara«

    ZZ 21.07.2019 21:15
    komunalac
    Jel to danas opet smrdi smetlište na Otoku vitalnosti, mjestu ugodnom za život i druge ...
     
  • Ilegalna partijska ćelija u Županijskoj lučkoj upravi Mali Lošinj

    gost 21.07.2019 18:44
    Ništavnost morala
    Ali sve to se u našem gradiću vrlo uspješno skriva i živi sa time a i u tome. A kad ...
     
  • Ilegalna partijska ćelija u Županijskoj lučkoj upravi Mali Lošinj

    norman 21.07.2019 17:50
    sodoma i gomora
    Jutros u 7,13 na Prvom programu HRT gledao sam taj film i fakat me podsjetio na naš gradić ...
     
  • Ilegalna partijska ćelija u Županijskoj lučkoj upravi Mali Lošinj

    Wiking 21.07.2019 15:35
    Peyton Place
    Postoji i film Gradić Peyton iz 1957. godine, za koji wikipedia kaže: Film otkriva živote i ...
     
  • Ilegalna partijska ćelija u Županijskoj lučkoj upravi Mali Lošinj

    Pejton 21.07.2019 14:57
    Gradić Pejton metafora za kažin
    Odlična usporedba s ovim malomištanskim kažinom :-) Ali mnogi neće razumjeti jer radi se o ...
     
  • Ilegalna partijska ćelija u Županijskoj lučkoj upravi Mali Lošinj

    skrbnik 21.07.2019 12:32
    .......
    pravi gradić Peyton
     
  • Ilegalna partijska ćelija u Županijskoj lučkoj upravi Mali Lošinj

    gost 21.07.2019 10:51
    Dotur Luigi
    A barem jednu od dotičnih raspuštenica možda ipak odvede pred oltar veli dotur Luigi :lol ...
     
  • Svaštara br. 3

    gost 21.07.2019 09:59
    Trol u službi nj.v. jadranke d.d.
    Ali Marko time ne čini ništa nezakonito i kažnjivo. No boreći se protiv buke kao paravanom ...
     
  • Svaštara br. 3

    hranitelj tuljana 21.07.2019 07:59
    jeste
    Ne, Marko iz mog primjera nije borac protiv buke, nego protiv svog susjeda. Buka mu služi kao ...