Ova stranica koristi kolačiće koje u svakom trenutku možete kontrolirati postavkama u vašem internet pregledniku

Ako ne promijenite postavke preglednika slažete se s korištenjem kolačića Vise o kolacicima

Razumijem i prihvacam

Pitanje demokracije

Korisnička ocjena:  / 0
LošeNajbolje 

 Danas, kada ističe rok za podnošenje primjedbi na prijedlog plana prostornog uređenja Grada dosadna i uporna kiša puni kafiće pa ljudi dolaze u bliži kontakt i razgovaraju. Razgovoru kojem sam nazočio jedna od tema bio je i prostorni plan, u kojem se kao odjek tribine Eko koordinacije postavilo pitanje što znači gradonačelnikova izjava da će se iz prijedloga prostornog plana ukloniti tranfer stanica za otpad u Ćunskom, ako veći broj građana podnese primjedbu protiv te lokacije. Razgovor u trajanju dva capuccina formulirao je dvije teorije. Da je takav postupak demokratski, i njoj oprečnu teoriju sadržanu u izrazima koji nisu za objavljivanje, ali sa značenjem da bi to bila sprdnja sa demokracijom.

U svjetlu ove definicije postavlja se pitanje tko u vezi s PPU Grada Malog Lošinja čini "demos". Da li su to svi punoljetni građani RH ili samo stalno nastanjeni na području Grada? Ili su to samo građani koji stanuju pored određene lokacije, pri čemu se postavlja pitanje kako definirati ono "pored". Da li je pripadnik "demosa" i vlasnik objekta "pored" sporne lokacije iako nije prijavljen kao stalno nastanjen na području donošenja plana? Što ako uopće nije građanin RH?

Ne znajući tko čini "demos" ne možemo znati ni koliki je. Iz toga slijedi da ne raspolažemo ni ostalim odrednicama demokratskog odlučivanja – od veličine potrebnog kvoruma do definicije većine i većinski donesenih odluka.

Ukratko, bez unaprijed poznatih pravila demokratskog odlučivanja nema demokracije, a kako takva pravila u vezi s raspravom o PPU nisu poznata, broj podnesenih primjedbi na predložena rješenja ne može imati snagu i legitimitet demokratičnosti. Dakako, iz toga slijedi da usamljenost neke primjedbe nasuprot brojnoj podršci nekom prijedlogu tu primjedbu ne diskvalificira kao manjinsku.

Pred povjerenstvom za izradu prijedloga PPU je težak, osjetljiv i odgovoran posao, no vaga za mjerenje težine papira za i protiv pojedinih rješenja ne može mu služiti kao instrument.











Komentari: 

0 0 # dinko 2006-11-23 20:04
Zgodan tekst, ali zapravo nepotrebno muti vodu.
Kao prvo, definicija demokracije:
Pojam demokracija označava oblik vlasti u kojem sve odluke neke države donosi izravno ili neizravno većina njezinih graðana
Kao drugo Odredbom članka 9. stavka 1. Uredbe o javnoj raspravi u postupku donošenja prostornih planova (narodne novine 101/98) propisano je da graðani i udruge sudjeluju u javnoj raspravi
Kao treće na ovom linku educirajte se o pojmu "graðana"
zaklada.civilnodrustvo.hr/.../ ...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # dinko 2006-11-23 20:31
Evo i bitne stvari sa tog linka:

Aktivno graðanstvo trebalo bi, zapravo, činiti budnu i zainteresiranu javnost koja prati što se dogaða u politici, gospodarstvu, zdravstvu, obrazovanju, socijalnoj skrbi i svim drugim područjima državne djelatnosti.

Svjesna svoje snage, takva bi se javnost trebala oglasiti svaki put kada oni kojima su birači dali svoj glas, ne rade kako treba ili za opću dobrobit. Takvo zalaganje zahtijeva od članova aktivnog graðanstva i neke osobine ličnosti poput odvažnosti, dosljednosti i ustrajnosti, ali to su ionako svojstva aktivnih graðana.

Aktivno graðanstvo trebalo bi na različite načine i u svim okruženjima, od obitelji pa nadalje, poticati odreðene vrijednosti koje cijene i njeguju civilizirani i humani ljudi.

Takve bi vrijednosti trebalo poticati ne zato što će nam one, kao što se to često čuje, olakšati ulazak u Europu, nego zato što će nam one omogućiti da dovedemo u red svoju zemlju i da u njoj živimo svi zajedno bolje i kvalitetnije.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 20:32
Mislim da vodu ne muti tekst nego ideja da se elementi PPU slažu prema broju primjedbi na prijedlog. Pretpostavimo li da se to i učini, postupku se ne može pripisati atribut demokratičnosti iz razloga navedenih u tekstu: ne zna se tko čini "demos" i kako se utvrðuje, pa se ne može znati ni koliki broj "glasova" odluci daje demokratsku valjanost.

Link koji ste poslali pokušava definirati pojam aktivnog graðanina , a ne graðanina kao sastavnog dijela "demosa" u politološkom smislu.

Uostalom, odredba članka 9. stavka 1. Uredbe o javnoj raspravi u postupku donošenja prostornih planova na koju se pozivate podupire moju tezu jer pojam "demosa" širi i na udruge i dodatno komplicira pitanje demokracije u vezi s donošenjem PPU.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 20:41
Aktivno graðanstvo može utjecati na tijelo koje po demokratskoj proceduri donosi odluke, no to tijelo neće postati nedemokratično čak ni ako ne prihvati zahtjeve aktivnog graðanstva.

Uostalom, jedna primjedba na odreðeni prijedlog može imati veću snagu nego plebiscitarna potpora tome prijedlogu.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # dinko 2006-11-23 20:59
Ukoliko ne ponudite i konkretni recept za problem, ostaje konstatacija da je to mućenje vode i jalovo akademsko prepucavanje.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 21:13
Ja ne vidim da postoji problem za koji treba recept. Problem je samo u tome što se pojam demokracija rabi tamo gdje mu nije mjesto.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # gost 2006-11-23 22:07
kakvo mućenje vode? Koliko treba primjedbi da se makne deponij a koliko da ostane? Jedna, 5, 50 ili 5000 ? I ko to odreðuje??
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-24 09:31
Riječ demokracija se prečesto zlorabi da bi se raspravu o njoj smjelo zvati jalovom.

Svatko je tumači kako mu odgovara pa zna poslužiti kao paravan za samovolju. Zato o njoj treba raspravljati.

Kamo sreće da se o demokraciji raspravljalo samo "akademski". Krvave revolucije i ratovi bili su ustvari rasprave o demokraciji drugim, neakademskim sredstvima.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # moj prilogines 2006-11-24 14:30
Uvijek je potrebno jasno definirati pojam tako da kritiziranje akademskog razgovora (prepucavanja)j e neozbiljno. Definiranjem pojma postavljamo i granice u kojima se krećemo te pojmove koje istoznačno koristimo. Zato bi bilo ozbiljno od ljudi koji daju izjave, osim ako to nije čista demagogija i populizam, obrazovati se i konzistentno slijediti definiranu temu.A konkretnih recepata u demokraciji nema, bar ne u smislu koji vi očekujete. S drugom Staljinom su valda otišle i ideje o ispravnom receptu i o jednoj osobi koja ih smije i može davati.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-25 18:10
Namjera mi je bila ukazati na bit demokracije, a ne potezati pitanje kvaliteta takvog ureðenja. Ureðenje društva kojim se definira uloga pojedinca u njemu nije igra, ali mora se temeljiti na unaprijed poznatim pravilim kakva ima svaka igra, od nogometa i briškule do ruleta i šaha.

Nitko razuman neće sudjelovati u partiji karata u kojoj netko samovoljno, bez dogovora sa suigračima odreðuje što će biti aduti i njihovu snagu, kako se računaju bodovi, kojim putem se kreću šahovske figure i za koliko polja, i t.d.

Nije pametno sudjelovati u "igri" čija pravila ne znaš, a ako pravila nema, to niti nije igra nego pokušaj prevare.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # zgogi 2006-11-29 21:08
Demokracija je najbliskija anarhiji...slob oda koja se zlouptrebljava. ..što znaći sloboda budalama....aut odestrukcija... hehe
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj

Dodaj komentar

Komentari koji nemaju veze s temom uz koju su uneseni bit će premješteni u "škovacu" ili uklonjeni. Uredništvo ne snosi odgovornost za sadržaj komentara.

Sigurnosni kod
Osvježi

galerije1

mi-logo
wonline
yrno
Vremenska prognoza
za Lošinj


Babuška Kolinda i druge teme, video

prime

 


SVJETSKI STATISTIČKI PODACI U STVARNOM VREMENU


 

Članak 69. Ustava RH

Volim LošinjSvatko ima pravo na zdrav život.
Volim LošinjDržava osigurava uvjete za zdrav okoliš.
Volim LošinjSvatko je dužan, u sklopu svojih ovlasti i djelatnosti, osobitu skrb posvećivati zaštiti zdravlja ljudi, prirode i ljudskog okoliša.

setnja

ubojstvoborocid

ZADNJI KOMENTARI

  • Internetska spodoba

    RDx 23.01.2019 23:33
    ###
    a zašto bi ti sve morao znati? neki ljudi se sreću u gradu i komuniciraju i van ovog ...
     
  • Internetska spodoba

    gost 23.01.2019 22:56
    Mi, oni koji nisu vi
    "Mi" je skupina ljudi u kojoj zasigurno nisu trolovi hranitelj tuljana i objektivno. Nekako ...
     
  • Internetska spodoba

    hranitelj tuljana 23.01.2019 21:35
    tko ste to vi
    Ne znam tko ste to "vi" u čije ime pišeš, ili se možda radi o nekom arhaičnom stilu ...
     
  • Internetska spodoba

    sve po 10 kuna 23.01.2019 20:17
    dno dna
    Svima je jasno da se ovdje radi o organiziranom zločinačkom pothvatu. Napad na slobodu ...
     
  • Govor kojim je gradonačelnica začarala Gradsko vijeće

    ukulele 23.01.2019 16:33
    jabuka ne pada daleko od stabla
    Povijest se ponavlja, njena obitelj je donijela jelene, muflone i divlje svinje na Puntu ...
     
  • Govor kojim je gradonačelnica začarala Gradsko vijeće

    gost 23.01.2019 15:41
    Intelektualni delirij
    Iz govora s one strane pameti, gradonačelnica je rekla: "Pa vidimo da imamo i manipulaciju ...
     
  • Govor kojim je gradonačelnica začarala Gradsko vijeće

    gost 23.01.2019 14:22
    Ni gradsko vijeće se nije mešalo
    U govoru kojim je branila golf i pozivala vijećnike da ga podrže hvalila se da je Puntarka ...
     
  • Govor kojim je gradonačelnica začarala Gradsko vijeće

    Čuvar plaže 23.01.2019 13:37
    ne bih se štel mešat
    Problem je što divje svinje i jeleni lopatari nikad nisu bili bogomdani da ovim otocima.
     
  • Mamac za topmilijardere

    guest 23.01.2019 12:15
    Fil Adria
    Klan FILipovic?
     
  • Mamac za topmilijardere

    dudek 23.01.2019 11:21
    nije šija nego vrat
    Ne kupuje Jadranka zgrade nego Fil adria, a to je nešto sasvim drugo. :lol:
     
  • Govor kojim je gradonačelnica začarala Gradsko vijeće

    ZiD 23.01.2019 10:26
    Razlika između plaćenog i “običnog” trola
    Zbog upornosti javljanja usprkos brisanju raspravljalo se da li je plaćen za trolanje ili je ...
     
  • Govor kojim je gradonačelnica začarala Gradsko vijeće

    Deni 23.01.2019 08:49
    Materinji mu latinski
    Divljao bi on i dalje na tu temu da Arsen nije objavio prijepis govora o golfu pa je pod ...
     
  • Mamac za topmilijardere

    DJ Tramp 23.01.2019 08:21
    gost zvan čežnja uhićen zbog silovanja u hotelu
    Zbog teških optužbi za silovanje u Parizu uhićen glazbenik Chris Brown ...
     
  • »Svaštara« 2

    ZN 22.01.2019 15:33
    Elitni turizam
    i.imgur.com/vgmW0im.jpg (http://i.imgur.com/vgmW0im.jpg)
     
  • »Svaštara« 2

    Ministar bez lisnice 22.01.2019 15:19
    jedno bez drugoga ne može
    Baš si nešto mislim, možda ne bi bilo loše spojiti Ministarstvo turizma i Ministarstvo rada ...
     
  • »Svaštara« 2

    novilist.hr 22.01.2019 14:56  
  • Govor kojim je gradonačelnica začarala Gradsko vijeće

    gost 22.01.2019 14:28
    Gašenje trola
    Ali i prije toga je zatrolao stranicu u svezi glasovanja i brojenja glasova pa je admin ...
     
  • Govor kojim je gradonačelnica začarala Gradsko vijeće

    Mrmo 22.01.2019 14:09
    stop nasilju
    Naravno, da se njegov nasilnički izričaj ne bi proširio na ulice grada, da ljudi ne bi ...
     
  • Govor kojim je gradonačelnica začarala Gradsko vijeće

    gost 22.01.2019 13:16
    Odgojna mjera
    Ako nije trol po ugovoru o djelu objektivno je obični huligan. Sjećam se da je opomenut ali ...
     
  • Istiskivanje

    građanin 22.01.2019 12:32
    rezanje prstiju
    Objektivno je dokazani huligan, propagira fašističke metode i zato ga treba brisati.
     
  • Govor kojim je gradonačelnica začarala Gradsko vijeće

    NN 22.01.2019 11:49
    Na žalost
    Nije predmet njenog interesa.
     
  • Govor kojim je gradonačelnica začarala Gradsko vijeće

    gost 22.01.2019 11:25
    Što kaže Puntarka o ovome?
    Volio bih da gradonačelnica kaže koju riječ o ovome iskustvu uvođenja alohtone djelatnosti ...
     
  • Govor kojim je gradonačelnica začarala Gradsko vijeće

    Dron 22.01.2019 11:18
    Divlje svinje na Cresu I Lošinju
    [youtube]yn1rbC a6yz8[/youtube]
     
  • Govor kojim je gradonačelnica začarala Gradsko vijeće

    Snowball 22.01.2019 10:43
    samo da se zna
    Ovi koji su novcima poreznih obveznika platili objektivnog trola, ne mogu se pomiriti sa ...
     
  • Govor kojim je gradonačelnica začarala Gradsko vijeće

    Smib 22.01.2019 10:32
    Skrivanje pravog cilja
    Ne bih se kladio da je to samo glupiranje, a niti da mu je jedina svrha skretanje pažnje s ...
     
  • Govor kojim je gradonačelnica začarala Gradsko vijeće

    Zdravko Razum 22.01.2019 10:08
    Odvlačenje pažnje
    Svo to glupiranje objektivno(g) je da se naravno skrene pažnja s sramotnog govora gradončelnice ...
     
  • Istiskivanje

    CH4 22.01.2019 10:02
    sayonara
    jadni su ovi koji su angažirali trola, a jadan je i on sam sa sobom. gade mi se i bljuje ...
     
  • Govor kojim je gradonačelnica začarala Gradsko vijeće

    gost 22.01.2019 09:57
    Objektivni krkanluk
    Krkan je opet podivljao. Huliganizira nas sve skupa. Šalje komentare, a admin ih briše.
     
  • Istiskivanje

    Kontrapunkt 22.01.2019 09:44
    Kad će konačno biti reforma školstva
    Mislim da je ovaj gost koji se pokušao praviti pametan prepisivao domaće zadaće umjesto da ...
     
  • Istiskivanje

    VB 22.01.2019 09:32
    Prepisivanje
    Nije točno. Prepisati se može i diplomski rad i još zaraditi ako tužiš novinara koji je ...