Ova stranica koristi kolačiće koje u svakom trenutku možete kontrolirati postavkama u vašem internet pregledniku

Ako ne promijenite postavke preglednika slažete se s korištenjem kolačića Vise o kolacicima

Razumijem i prihvacam

Pitanje demokracije

Korisnička ocjena:  / 0
LošeNajbolje 

 Danas, kada ističe rok za podnošenje primjedbi na prijedlog plana prostornog uređenja Grada dosadna i uporna kiša puni kafiće pa ljudi dolaze u bliži kontakt i razgovaraju. Razgovoru kojem sam nazočio jedna od tema bio je i prostorni plan, u kojem se kao odjek tribine Eko koordinacije postavilo pitanje što znači gradonačelnikova izjava da će se iz prijedloga prostornog plana ukloniti tranfer stanica za otpad u Ćunskom, ako veći broj građana podnese primjedbu protiv te lokacije. Razgovor u trajanju dva capuccina formulirao je dvije teorije. Da je takav postupak demokratski, i njoj oprečnu teoriju sadržanu u izrazima koji nisu za objavljivanje, ali sa značenjem da bi to bila sprdnja sa demokracijom.

U svjetlu ove definicije postavlja se pitanje tko u vezi s PPU Grada Malog Lošinja čini "demos". Da li su to svi punoljetni građani RH ili samo stalno nastanjeni na području Grada? Ili su to samo građani koji stanuju pored određene lokacije, pri čemu se postavlja pitanje kako definirati ono "pored". Da li je pripadnik "demosa" i vlasnik objekta "pored" sporne lokacije iako nije prijavljen kao stalno nastanjen na području donošenja plana? Što ako uopće nije građanin RH?

Ne znajući tko čini "demos" ne možemo znati ni koliki je. Iz toga slijedi da ne raspolažemo ni ostalim odrednicama demokratskog odlučivanja – od veličine potrebnog kvoruma do definicije većine i većinski donesenih odluka.

Ukratko, bez unaprijed poznatih pravila demokratskog odlučivanja nema demokracije, a kako takva pravila u vezi s raspravom o PPU nisu poznata, broj podnesenih primjedbi na predložena rješenja ne može imati snagu i legitimitet demokratičnosti. Dakako, iz toga slijedi da usamljenost neke primjedbe nasuprot brojnoj podršci nekom prijedlogu tu primjedbu ne diskvalificira kao manjinsku.

Pred povjerenstvom za izradu prijedloga PPU je težak, osjetljiv i odgovoran posao, no vaga za mjerenje težine papira za i protiv pojedinih rješenja ne može mu služiti kao instrument.











Komentari: 

0 0 # dinko 2006-11-23 20:04
Zgodan tekst, ali zapravo nepotrebno muti vodu.
Kao prvo, definicija demokracije:
Pojam demokracija označava oblik vlasti u kojem sve odluke neke države donosi izravno ili neizravno većina njezinih graðana
Kao drugo Odredbom članka 9. stavka 1. Uredbe o javnoj raspravi u postupku donošenja prostornih planova (narodne novine 101/98) propisano je da graðani i udruge sudjeluju u javnoj raspravi
Kao treće na ovom linku educirajte se o pojmu "graðana"
zaklada.civilnodrustvo.hr/.../ ...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # dinko 2006-11-23 20:31
Evo i bitne stvari sa tog linka:

Aktivno graðanstvo trebalo bi, zapravo, činiti budnu i zainteresiranu javnost koja prati što se dogaða u politici, gospodarstvu, zdravstvu, obrazovanju, socijalnoj skrbi i svim drugim područjima državne djelatnosti.

Svjesna svoje snage, takva bi se javnost trebala oglasiti svaki put kada oni kojima su birači dali svoj glas, ne rade kako treba ili za opću dobrobit. Takvo zalaganje zahtijeva od članova aktivnog graðanstva i neke osobine ličnosti poput odvažnosti, dosljednosti i ustrajnosti, ali to su ionako svojstva aktivnih graðana.

Aktivno graðanstvo trebalo bi na različite načine i u svim okruženjima, od obitelji pa nadalje, poticati odreðene vrijednosti koje cijene i njeguju civilizirani i humani ljudi.

Takve bi vrijednosti trebalo poticati ne zato što će nam one, kao što se to često čuje, olakšati ulazak u Europu, nego zato što će nam one omogućiti da dovedemo u red svoju zemlju i da u njoj živimo svi zajedno bolje i kvalitetnije.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 20:32
Mislim da vodu ne muti tekst nego ideja da se elementi PPU slažu prema broju primjedbi na prijedlog. Pretpostavimo li da se to i učini, postupku se ne može pripisati atribut demokratičnosti iz razloga navedenih u tekstu: ne zna se tko čini "demos" i kako se utvrðuje, pa se ne može znati ni koliki broj "glasova" odluci daje demokratsku valjanost.

Link koji ste poslali pokušava definirati pojam aktivnog graðanina , a ne graðanina kao sastavnog dijela "demosa" u politološkom smislu.

Uostalom, odredba članka 9. stavka 1. Uredbe o javnoj raspravi u postupku donošenja prostornih planova na koju se pozivate podupire moju tezu jer pojam "demosa" širi i na udruge i dodatno komplicira pitanje demokracije u vezi s donošenjem PPU.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 20:41
Aktivno graðanstvo može utjecati na tijelo koje po demokratskoj proceduri donosi odluke, no to tijelo neće postati nedemokratično čak ni ako ne prihvati zahtjeve aktivnog graðanstva.

Uostalom, jedna primjedba na odreðeni prijedlog može imati veću snagu nego plebiscitarna potpora tome prijedlogu.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # dinko 2006-11-23 20:59
Ukoliko ne ponudite i konkretni recept za problem, ostaje konstatacija da je to mućenje vode i jalovo akademsko prepucavanje.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 21:13
Ja ne vidim da postoji problem za koji treba recept. Problem je samo u tome što se pojam demokracija rabi tamo gdje mu nije mjesto.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # gost 2006-11-23 22:07
kakvo mućenje vode? Koliko treba primjedbi da se makne deponij a koliko da ostane? Jedna, 5, 50 ili 5000 ? I ko to odreðuje??
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-24 09:31
Riječ demokracija se prečesto zlorabi da bi se raspravu o njoj smjelo zvati jalovom.

Svatko je tumači kako mu odgovara pa zna poslužiti kao paravan za samovolju. Zato o njoj treba raspravljati.

Kamo sreće da se o demokraciji raspravljalo samo "akademski". Krvave revolucije i ratovi bili su ustvari rasprave o demokraciji drugim, neakademskim sredstvima.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # moj prilogines 2006-11-24 14:30
Uvijek je potrebno jasno definirati pojam tako da kritiziranje akademskog razgovora (prepucavanja)j e neozbiljno. Definiranjem pojma postavljamo i granice u kojima se krećemo te pojmove koje istoznačno koristimo. Zato bi bilo ozbiljno od ljudi koji daju izjave, osim ako to nije čista demagogija i populizam, obrazovati se i konzistentno slijediti definiranu temu.A konkretnih recepata u demokraciji nema, bar ne u smislu koji vi očekujete. S drugom Staljinom su valda otišle i ideje o ispravnom receptu i o jednoj osobi koja ih smije i može davati.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-25 18:10
Namjera mi je bila ukazati na bit demokracije, a ne potezati pitanje kvaliteta takvog ureðenja. Ureðenje društva kojim se definira uloga pojedinca u njemu nije igra, ali mora se temeljiti na unaprijed poznatim pravilim kakva ima svaka igra, od nogometa i briškule do ruleta i šaha.

Nitko razuman neće sudjelovati u partiji karata u kojoj netko samovoljno, bez dogovora sa suigračima odreðuje što će biti aduti i njihovu snagu, kako se računaju bodovi, kojim putem se kreću šahovske figure i za koliko polja, i t.d.

Nije pametno sudjelovati u "igri" čija pravila ne znaš, a ako pravila nema, to niti nije igra nego pokušaj prevare.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # zgogi 2006-11-29 21:08
Demokracija je najbliskija anarhiji...slob oda koja se zlouptrebljava. ..što znaći sloboda budalama....aut odestrukcija... hehe
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj

Dodaj komentar

Komentari koji nemaju veze s temom uz koju su uneseni bit će premješteni u "škovacu" ili uklonjeni. Uredništvo ne snosi odgovornost za sadržaj komentara.

Sigurnosni kod
Osvježi

galerije1

mi-logo
wonline
yrno
Vremenska prognoza
za Lošinj


Članak 69. Ustava RH

Volim LošinjSvatko ima pravo na zdrav život.
Volim LošinjDržava osigurava uvjete za zdrav okoliš.
Volim LošinjSvatko je dužan, u sklopu svojih ovlasti i djelatnosti, osobitu skrb posvećivati zaštiti zdravlja ljudi, prirode i ljudskog okoliša.

setnja

ubojstvoborocid

ZADNJI KOMENTARI

  • Za Kukuriku 50 posto otočana, samo Susak za HDZ

    Gudrun 23.10.2018 00:28
    Za Kukuriku 50 posto otočana, samo Susak za HDZ
    This is the sort of information I’ve long been in search of. Thank you for posting this ...
     
  • Hrvatska je suverenost sramota i laž

    Glory 22.10.2018 23:54
    Hrvatska je suverenost sramota i laž
    It would be the night club industry When there is one particular industry that's flourishing ...
     
  • Nerad prikazan kao rad, izostanak planiranja kao planiranje

    Alpha Bravo Charlie 22.10.2018 23:01
    pomislit će ljudi da ih vanzemaljci napadaju
    i.imgur.com/vGU7P8R.jpg (http://i.imgur.com/vGU7P8R.jpg)
     
  • Za Kukuriku 50 posto otočana, samo Susak za HDZ

    Tommie 22.10.2018 22:27
    Za Kukuriku 50 posto otočana, samo Susak za HDZ
    You appear to be extremely professional in the way you write. Also visit my web-site ...
     
  • Konstituiranje gradskog vijeća 2009.

    Rocky 22.10.2018 22:01
    Konstituiranje gradskog vijeća 2009.
    Hi there, yeah this piece of writing is in fact fastidious and I have learned lot of things ...
     
  • Nerad prikazan kao rad, izostanak planiranja kao planiranje

    F16 Barack 22.10.2018 20:50
    Lošinj nije Stockholm
    Reklo bi se kao da treba naručiti još nadzornih kamera i ekadrilu dronova da pokriju sve ...
     
  • Predstava za proizvođače otpada

    HRT NovaTV RTL 22.10.2018 20:12
    Game Over
    Vijesti nisu ništa drugo nego crna kronika. Samo lopovluk, korupcija, pogodovanja, prevare ...
     
  • Predstava za proizvođače otpada

    Vox Populi 22.10.2018 19:43
    Narod je u pravu, koliko god mi šutjeli o tome
    Gledam vijesti na TV, na sve strane ljudi govore da je za sve zlo u ovoj državi kriva mafija ...
     
  • Predstava za proizvođače otpada

    Piar 22.10.2018 19:26
    Koga zanima smeće
    Zašto nema UPU-a 12? Pa zato što su imali pametnijeg posla... Bavili su se hotelima ...
     
  • Nerad prikazan kao rad, izostanak planiranja kao planiranje

    gost2 22.10.2018 18:17
    Počelo je ....
    Bočac (Omladinska)i Vresikovo (Rukavić) i.imgur.com/LwMN05L.jpg (http://i.imgur.com/LwMN05L.jpg) ...
     
  • »Svaštara« 2

    ministar bez lisnice 22.10.2018 18:02
    besplatna lobotimija na prvom od tisuću
    U skladu sa onom Ničeovom "Što te ne ubije, to te ojača."?
     
  • Nerad prikazan kao rad, izostanak planiranja kao planiranje

    gost 22.10.2018 18:00
    .......
    "još nam se gordo predstavlja kako je i sustav zbrinjavanja otpada u kategoriji prvog od ...
     
  • Predstava za proizvođače otpada

    RUB 22.10.2018 17:45
    RUR
    A jel taj isti kupio i ove prljave kalice,kakice od divnih ljubimaca koji se nažalost nisu ...
     
  • »Svaštara« 2

    Emanero 22.10.2018 17:44
    Brendiranje kiretaže bez anestezije
    Ministar turizma često drži govore o planovima za zdravstveni turizam, a predsjednica Kolinda ...
     
  • Nerad prikazan kao rad, izostanak planiranja kao planiranje

    tom 22.10.2018 17:41
    idemo dalje...
    Idemo dalje..., hrpu uhljeba od ZNA SE koga treba platiti, našli su plodno tlo za uhljebljivanje ...
     
  • Predstava za proizvođače otpada

    No shit 22.10.2018 17:30
    Uz racune
    Ja sam obavijest dobila vise puta uz racune, da ti nisi jedan od onih koji niti cita ...
     
  • Predstava za proizvođače otpada

    gost 22.10.2018 17:26
    Za šaku rubalja
    Ma nije začarao nego ju je kupio. To je onaj što je donesao prvu košarkašku loptu na Lošinj ...
     
  • Predstava za proizvođače otpada

    F16 Barack 22.10.2018 17:24
    Voodoo politika
    Nema veze što nema para za penzije i zdravstvo. Nema veze što preko milijun ljudi živi ...
     
  • Predstava za proizvođače otpada

    Gran Met 22.10.2018 17:00
    Voodoo
    Ovo je naprosto nemoguće, sigurno je nekakva crna magija i čarolija... Naša gradonačelnica ...
     
  • Predstava za proizvođače otpada

    princ 22.10.2018 15:53
    ljubav je slijepa
    Više se ne zove Štokholmski sindrom nego Lošinjski sindrom. Što nas više deru mi ih sve ...
     
  • Predstava za proizvođače otpada

    DD 22.10.2018 15:31
    Hohštapleraj
    Posebno me raduje kad spiskaju naš novac na kupovinu priznanja kao Bijelu zastavu od ...
     
  • Nerad prikazan kao rad, izostanak planiranja kao planiranje

    Hobo 22.10.2018 14:18
    evo zašto KUCL zaključava kontejnere
    i.imgur.com/VBtw7Rg.jpg (http://i.imgur.com/VBtw7Rg.jpg)
     
  • Predstava za proizvođače otpada

    dr House 22.10.2018 13:56
    Štokholmski sindrom
    "Toliko je prezentacija bila dobra da je na kraju dobio i aplauz." Štokholmski sindrom.
     
  • Predstava za proizvođače otpada

    Tin 22.10.2018 13:38
    Ljubav na prvi pogled
    Baš gledam Vasilića i Miletića kako grle jedan polupodzemni spremnik i ne mogu se odvojiti ...
     
  • Nerad prikazan kao rad, izostanak planiranja kao planiranje

    građanin 22.10.2018 12:41
    nerazvrstani otpad
    i.imgur.com/n4gY2Zw.jpg (http://i.imgur.com/n4gY2Zw.jpg) vidimo da tu ima svega, a naročito ...
     
  • Predstava za proizvođače otpada

    Big Brother 22.10.2018 12:33
    sve će to narod platiti
    Neka zaposle još nekoliko uhljeba koji će samo pregledavati snimke nadzornih kamera. I aute ...
     
  • Nerad prikazan kao rad, izostanak planiranja kao planiranje

    gost 22.10.2018 12:19
    Konfekcijski plan
    Plan im sigurno nije prodao taj istarski d.o.o. koji je radio za Lošinj.
     
  • Nerad prikazan kao rad, izostanak planiranja kao planiranje

    gost 22.10.2018 12:14
    Tko će biti kriv? Zna se!
    Da je vlast organizirala pravo savjetovanje s građanima a ne fol savjetovanje samo reda ...
     
  • Nerad prikazan kao rad, izostanak planiranja kao planiranje

    Vito 22.10.2018 11:49
    Razvrstavanje otpada
    U Zagrebu i Rijeci nema zaključanih kontejnera
     
  • Nerad prikazan kao rad, izostanak planiranja kao planiranje

    građanin 22.10.2018 11:45
    počelo je
    Ostromanova ulica i.imgur.com/hjt7LG3.jpg (http://i.imgur.com/hjt7LG3.jpg)