Ova stranica koristi kolačiće koje u svakom trenutku možete kontrolirati postavkama u vašem internet pregledniku

Ako ne promijenite postavke preglednika slažete se s korištenjem kolačića Vise o kolacicima

Razumijem i prihvacam

Pitanje demokracije

Korisnička ocjena:  / 0
LošeNajbolje 

 Danas, kada ističe rok za podnošenje primjedbi na prijedlog plana prostornog uređenja Grada dosadna i uporna kiša puni kafiće pa ljudi dolaze u bliži kontakt i razgovaraju. Razgovoru kojem sam nazočio jedna od tema bio je i prostorni plan, u kojem se kao odjek tribine Eko koordinacije postavilo pitanje što znači gradonačelnikova izjava da će se iz prijedloga prostornog plana ukloniti tranfer stanica za otpad u Ćunskom, ako veći broj građana podnese primjedbu protiv te lokacije. Razgovor u trajanju dva capuccina formulirao je dvije teorije. Da je takav postupak demokratski, i njoj oprečnu teoriju sadržanu u izrazima koji nisu za objavljivanje, ali sa značenjem da bi to bila sprdnja sa demokracijom.

U svjetlu ove definicije postavlja se pitanje tko u vezi s PPU Grada Malog Lošinja čini "demos". Da li su to svi punoljetni građani RH ili samo stalno nastanjeni na području Grada? Ili su to samo građani koji stanuju pored određene lokacije, pri čemu se postavlja pitanje kako definirati ono "pored". Da li je pripadnik "demosa" i vlasnik objekta "pored" sporne lokacije iako nije prijavljen kao stalno nastanjen na području donošenja plana? Što ako uopće nije građanin RH?

Ne znajući tko čini "demos" ne možemo znati ni koliki je. Iz toga slijedi da ne raspolažemo ni ostalim odrednicama demokratskog odlučivanja – od veličine potrebnog kvoruma do definicije većine i većinski donesenih odluka.

Ukratko, bez unaprijed poznatih pravila demokratskog odlučivanja nema demokracije, a kako takva pravila u vezi s raspravom o PPU nisu poznata, broj podnesenih primjedbi na predložena rješenja ne može imati snagu i legitimitet demokratičnosti. Dakako, iz toga slijedi da usamljenost neke primjedbe nasuprot brojnoj podršci nekom prijedlogu tu primjedbu ne diskvalificira kao manjinsku.

Pred povjerenstvom za izradu prijedloga PPU je težak, osjetljiv i odgovoran posao, no vaga za mjerenje težine papira za i protiv pojedinih rješenja ne može mu služiti kao instrument.











Komentari: 

0 0 # dinko 2006-11-23 20:04
Zgodan tekst, ali zapravo nepotrebno muti vodu.
Kao prvo, definicija demokracije:
Pojam demokracija označava oblik vlasti u kojem sve odluke neke države donosi izravno ili neizravno većina njezinih graðana
Kao drugo Odredbom članka 9. stavka 1. Uredbe o javnoj raspravi u postupku donošenja prostornih planova (narodne novine 101/98) propisano je da graðani i udruge sudjeluju u javnoj raspravi
Kao treće na ovom linku educirajte se o pojmu "graðana"
zaklada.civilnodrustvo.hr/.../ ...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # dinko 2006-11-23 20:31
Evo i bitne stvari sa tog linka:

Aktivno graðanstvo trebalo bi, zapravo, činiti budnu i zainteresiranu javnost koja prati što se dogaða u politici, gospodarstvu, zdravstvu, obrazovanju, socijalnoj skrbi i svim drugim područjima državne djelatnosti.

Svjesna svoje snage, takva bi se javnost trebala oglasiti svaki put kada oni kojima su birači dali svoj glas, ne rade kako treba ili za opću dobrobit. Takvo zalaganje zahtijeva od članova aktivnog graðanstva i neke osobine ličnosti poput odvažnosti, dosljednosti i ustrajnosti, ali to su ionako svojstva aktivnih graðana.

Aktivno graðanstvo trebalo bi na različite načine i u svim okruženjima, od obitelji pa nadalje, poticati odreðene vrijednosti koje cijene i njeguju civilizirani i humani ljudi.

Takve bi vrijednosti trebalo poticati ne zato što će nam one, kao što se to često čuje, olakšati ulazak u Europu, nego zato što će nam one omogućiti da dovedemo u red svoju zemlju i da u njoj živimo svi zajedno bolje i kvalitetnije.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 20:32
Mislim da vodu ne muti tekst nego ideja da se elementi PPU slažu prema broju primjedbi na prijedlog. Pretpostavimo li da se to i učini, postupku se ne može pripisati atribut demokratičnosti iz razloga navedenih u tekstu: ne zna se tko čini "demos" i kako se utvrðuje, pa se ne može znati ni koliki broj "glasova" odluci daje demokratsku valjanost.

Link koji ste poslali pokušava definirati pojam aktivnog graðanina , a ne graðanina kao sastavnog dijela "demosa" u politološkom smislu.

Uostalom, odredba članka 9. stavka 1. Uredbe o javnoj raspravi u postupku donošenja prostornih planova na koju se pozivate podupire moju tezu jer pojam "demosa" širi i na udruge i dodatno komplicira pitanje demokracije u vezi s donošenjem PPU.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 20:41
Aktivno graðanstvo može utjecati na tijelo koje po demokratskoj proceduri donosi odluke, no to tijelo neće postati nedemokratično čak ni ako ne prihvati zahtjeve aktivnog graðanstva.

Uostalom, jedna primjedba na odreðeni prijedlog može imati veću snagu nego plebiscitarna potpora tome prijedlogu.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # dinko 2006-11-23 20:59
Ukoliko ne ponudite i konkretni recept za problem, ostaje konstatacija da je to mućenje vode i jalovo akademsko prepucavanje.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 21:13
Ja ne vidim da postoji problem za koji treba recept. Problem je samo u tome što se pojam demokracija rabi tamo gdje mu nije mjesto.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # gost 2006-11-23 22:07
kakvo mućenje vode? Koliko treba primjedbi da se makne deponij a koliko da ostane? Jedna, 5, 50 ili 5000 ? I ko to odreðuje??
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-24 09:31
Riječ demokracija se prečesto zlorabi da bi se raspravu o njoj smjelo zvati jalovom.

Svatko je tumači kako mu odgovara pa zna poslužiti kao paravan za samovolju. Zato o njoj treba raspravljati.

Kamo sreće da se o demokraciji raspravljalo samo "akademski". Krvave revolucije i ratovi bili su ustvari rasprave o demokraciji drugim, neakademskim sredstvima.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # moj prilogines 2006-11-24 14:30
Uvijek je potrebno jasno definirati pojam tako da kritiziranje akademskog razgovora (prepucavanja)j e neozbiljno. Definiranjem pojma postavljamo i granice u kojima se krećemo te pojmove koje istoznačno koristimo. Zato bi bilo ozbiljno od ljudi koji daju izjave, osim ako to nije čista demagogija i populizam, obrazovati se i konzistentno slijediti definiranu temu.A konkretnih recepata u demokraciji nema, bar ne u smislu koji vi očekujete. S drugom Staljinom su valda otišle i ideje o ispravnom receptu i o jednoj osobi koja ih smije i može davati.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-25 18:10
Namjera mi je bila ukazati na bit demokracije, a ne potezati pitanje kvaliteta takvog ureðenja. Ureðenje društva kojim se definira uloga pojedinca u njemu nije igra, ali mora se temeljiti na unaprijed poznatim pravilim kakva ima svaka igra, od nogometa i briškule do ruleta i šaha.

Nitko razuman neće sudjelovati u partiji karata u kojoj netko samovoljno, bez dogovora sa suigračima odreðuje što će biti aduti i njihovu snagu, kako se računaju bodovi, kojim putem se kreću šahovske figure i za koliko polja, i t.d.

Nije pametno sudjelovati u "igri" čija pravila ne znaš, a ako pravila nema, to niti nije igra nego pokušaj prevare.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # zgogi 2006-11-29 21:08
Demokracija je najbliskija anarhiji...slob oda koja se zlouptrebljava. ..što znaći sloboda budalama....aut odestrukcija... hehe
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj

Dodaj komentar

Komentari koji nemaju veze s temom uz koju su uneseni bit će premješteni u "škovacu" ili uklonjeni. Uredništvo ne snosi odgovornost za sadržaj komentara.

Sigurnosni kod
Osvježi

galerije1

mi-logo
wonline
yrno
Vremenska prognoza
za Lošinj


Članak 69. Ustava RH

Volim LošinjSvatko ima pravo na zdrav život.
Volim LošinjDržava osigurava uvjete za zdrav okoliš.
Volim LošinjSvatko je dužan, u sklopu svojih ovlasti i djelatnosti, osobitu skrb posvećivati zaštiti zdravlja ljudi, prirode i ljudskog okoliša.

setnja

ubojstvoborocid

ZADNJI KOMENTARI

  • Tiranija na "Prvom od 1000"

    Gost 19.08.2018 13:29
    Šutnja je zlato
    Šuti ministar i o udaru koji se sprema iznajmljivačima . Do sada su plaćali 150 do 300 kuna ...
     
  • Osvrt na dvanaest godina postojanja

    Gost 19.08.2018 09:28
    Nema da prođe!
    Pred čije bagere se bacila? Lošinj Beton?
     
  • Tiranija na "Prvom od 1000" epizoda 2.

    NL 19.08.2018 09:20
    zna se
    Stranka HDZ jedini koji su uspjeli u Hrvatskoj okupiti svu ljudsku političku ekonomsku ...
     
  • Osvrt na dvanaest godina postojanja

    Diditi 19.08.2018 08:14
    Dobro jutro svima, pa i njima
    »Branitelji prozvali ministra zdravlja Kujundžića. Traže njegovu smjenu ili najavljuju ...
     
  • Tiranija na "Prvom od 1000" epizoda 2.

    gost 19.08.2018 07:30
    Kontra samovolji
    Evo jedne takve kontre protiv samovolje "koja ukazuje na nesposobnost, korumpiranost ili ...
     
  • Tiranija na "Prvom od 1000" epizoda 2.

    nanobot 19.08.2018 06:52
    a vitar puše
    evala, i to joj je neko znanje. tajna uspjeha nije u dobroj organizaciji, nego u ...
     
  • Tiranija na "Prvom od 1000" epizoda 2.

    gost 18.08.2018 18:22
    Fikus nakon fikusice
    Tko to zna bolje od nje? Deset godina je uživala u visokoj plaći bez rada i odgovornosti.
     
  • Tiranija na "Prvom od 1000" epizoda 2.

    NoName 18.08.2018 18:11
    ...
    prvo neka ukine svog zamjenika, jer to mjesto ne služi ničemu, potpuno je besmisleno, a ...
     
  • Tiranija na "Prvom od 1000" epizoda 2.

    D. 18.08.2018 13:25
    Outsorcing gradonačelnice
    Prvo treba outsorsati posao gradonačelnice, ostalo bi se bez njenih psihologa i pravnika ...
     
  • Tiranija na "Prvom od 1000"

    Ogi 18.08.2018 13:10
    A ministar turizma šuti
    Mislim da u njegovo dodvoravanje spada i to što kao ministar turizam mudro šuti i pravi se ...
     
  • Tiranija na "Prvom od 1000" epizoda 2.

    gazda 18.08.2018 11:45
    jezda
    Dali plaća površinu zauzetu stolovima i stolicama na prolazu ? Komunalni redari koliko ...
     
  • Tiranija na "Prvom od 1000" epizoda 2.

    A.M. 18.08.2018 11:04
    Zamjena je teoretski nemoguća
    Cica je pričaju ljudi najuspješniji lokalni političar u povijesti Lošinja, koji dobija sve ...
     
  • Medijska normalizacija nenormalnog

    diridonda 18.08.2018 10:44
    laži, laži, laži me
    radi 3 stvari istovremeno, gleda te u oči, laže i još ti se smije
     
  • Medijska normalizacija nenormalnog

    S.Jo. 18.08.2018 10:24
    Osnovno oruđe političara
    Istinite su obje tvrdnje. Kako je to moguće? Jednostavno: Ana je političar (tako piše na ...
     
  • Tiranija na "Prvom od 1000" epizoda 2.

    Kamarad 18.08.2018 10:00
    Drugovi i gospođa Cica
    Ovo je malo inovativniji pokušaj zataškavanja priče o glavinjanju gradske uprave od ...
     
  • Tiranija na "Prvom od 1000" epizoda 2.

    građanin 18.08.2018 09:41
    nepojmljivo
    Meni je potpuno otvorila oči ona situacija sa Mataldom, kada su gospođe koje su dobile ...
     
  • Tiranija na "Prvom od 1000" epizoda 2.

    Jimmy P. 18.08.2018 09:00
    Puni sebe, nos do neba
    Ne ide njima s ničim, prazne glave, ništa ih ne zanima, osim rezanja torti i ručkovi po ...
     
  • Tiranija na "Prvom od 1000" epizoda 2.

    Cica 17.08.2018 21:49
    Zamjena
    Ako njima u gradu ne idu papiri, a Arsenu ne ide poduzetništvo, možda da se zamijene..
     
  • Medijska normalizacija nenormalnog

    I. M. 17.08.2018 19:12
    I ovo je normalizacija nenormalnog
    UREDNIK NEWS BARA PRIMIO PRIJETNJE SMRĆU, SKUPA S RUTOM KOJOM SE INAČE KREĆE: ‘Dobit ćeš u ...
     
  • Otočna praksa

    gost 17.08.2018 18:38
    Mliječni put
    Zbog neekološke javne rasvjete mliječni put se noću ne može vidjeti iz naseljenih mjesta ...
     
  • Tiranija na "Prvom od 1000" epizoda 2.

    gost 17.08.2018 18:14
    Bitno - nebitno
    Tko je i zašto pomogao vlasniku objekta u rušenju nepotpunog rješenja i odgodi izvršenja ...
     
  • Tiranija na "Prvom od 1000" epizoda 2.

    Stjepko T. 17.08.2018 18:00
    Adresa je prava
    Mislim da se na silu nikome ne može pomagati pa je i tvoja insinuacija o nametanju suporta ...
     
  • Tiranija na "Prvom od 1000" epizoda 2.

    gost 17.08.2018 17:49
    Vreća za udaranje
    Šteta. Bio si dobar kao vreća za udaranje. Mi te mlatimo, a ti skvičiš :lol ...
     
  • Tiranija na "Prvom od 1000" epizoda 2.

    hranitelj tuljana 17.08.2018 17:28
    fjaka@apsirtydes.com
    Svjestan sam da se od mene, kao dobrog duha ovog portala, očekuje pravorijek i na ovu temu ...
     
  • Tiranija na "Prvom od 1000"

    Zagor 17.08.2018 17:10
    Političko domoljublje
    Ne znam za kršćanska načela, ali odradio je ritualno dodvoravanje braniteljima zajedno s ...
     
  • Tiranija na "Prvom od 1000" epizoda 2.

    Dumbo 17.08.2018 16:44
    Lošinjko frustrirko
    Nešto ti se pomiješalo. Radi se samo o tome da su Ana i njen Jedinstveni upravno odjel opet ...
     
  • Osvrt na dvanaest godina postojanja

    Fenix 17.08.2018 16:04
    zeleno je zeleno
    Ne zaboravimo da sa Kovčanjem u paketu ide i četvrta lokacija - Tovar. Na našim kartama ...
     
  • Osvrt na dvanaest godina postojanja

    gost 17.08.2018 15:33
    Ruski agenti u Jadranki dd?
    Potaknuo si zanimljivu temu ruskog interesa za otkup bivših vojnih baza na Lošinju. O tome ...
     
  • Tiranija na "Prvom od 1000" epizoda 2.

    Lošinjko 17.08.2018 15:29
    Legenda kaže...
    Pa kako i nece zvati Arsena, kad su on i Ruza specjalisti za pomorske skole.... legenda ...
     
  • Osvrt na dvanaest godina postojanja

    EMPR 17.08.2018 15:02
    interesting reading
    Vladimir Putin’s mafia summary empr.media/.../...