Ova stranica koristi kolačiće koje u svakom trenutku možete kontrolirati postavkama u vašem internet pregledniku

Ako ne promijenite postavke preglednika slažete se s korištenjem kolačića Vise o kolacicima

Razumijem i prihvacam

Pitanje demokracije

Korisnička ocjena:  / 0
LošeNajbolje 

 Danas, kada ističe rok za podnošenje primjedbi na prijedlog plana prostornog uređenja Grada dosadna i uporna kiša puni kafiće pa ljudi dolaze u bliži kontakt i razgovaraju. Razgovoru kojem sam nazočio jedna od tema bio je i prostorni plan, u kojem se kao odjek tribine Eko koordinacije postavilo pitanje što znači gradonačelnikova izjava da će se iz prijedloga prostornog plana ukloniti tranfer stanica za otpad u Ćunskom, ako veći broj građana podnese primjedbu protiv te lokacije. Razgovor u trajanju dva capuccina formulirao je dvije teorije. Da je takav postupak demokratski, i njoj oprečnu teoriju sadržanu u izrazima koji nisu za objavljivanje, ali sa značenjem da bi to bila sprdnja sa demokracijom.

U svjetlu ove definicije postavlja se pitanje tko u vezi s PPU Grada Malog Lošinja čini "demos". Da li su to svi punoljetni građani RH ili samo stalno nastanjeni na području Grada? Ili su to samo građani koji stanuju pored određene lokacije, pri čemu se postavlja pitanje kako definirati ono "pored". Da li je pripadnik "demosa" i vlasnik objekta "pored" sporne lokacije iako nije prijavljen kao stalno nastanjen na području donošenja plana? Što ako uopće nije građanin RH?

Ne znajući tko čini "demos" ne možemo znati ni koliki je. Iz toga slijedi da ne raspolažemo ni ostalim odrednicama demokratskog odlučivanja – od veličine potrebnog kvoruma do definicije većine i većinski donesenih odluka.

Ukratko, bez unaprijed poznatih pravila demokratskog odlučivanja nema demokracije, a kako takva pravila u vezi s raspravom o PPU nisu poznata, broj podnesenih primjedbi na predložena rješenja ne može imati snagu i legitimitet demokratičnosti. Dakako, iz toga slijedi da usamljenost neke primjedbe nasuprot brojnoj podršci nekom prijedlogu tu primjedbu ne diskvalificira kao manjinsku.

Pred povjerenstvom za izradu prijedloga PPU je težak, osjetljiv i odgovoran posao, no vaga za mjerenje težine papira za i protiv pojedinih rješenja ne može mu služiti kao instrument.











Komentari: 

0 0 # dinko 2006-11-23 20:04
Zgodan tekst, ali zapravo nepotrebno muti vodu.
Kao prvo, definicija demokracije:
Pojam demokracija označava oblik vlasti u kojem sve odluke neke države donosi izravno ili neizravno većina njezinih graðana
Kao drugo Odredbom članka 9. stavka 1. Uredbe o javnoj raspravi u postupku donošenja prostornih planova (narodne novine 101/98) propisano je da graðani i udruge sudjeluju u javnoj raspravi
Kao treće na ovom linku educirajte se o pojmu "graðana"
zaklada.civilnodrustvo.hr/.../ ...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # dinko 2006-11-23 20:31
Evo i bitne stvari sa tog linka:

Aktivno graðanstvo trebalo bi, zapravo, činiti budnu i zainteresiranu javnost koja prati što se dogaða u politici, gospodarstvu, zdravstvu, obrazovanju, socijalnoj skrbi i svim drugim područjima državne djelatnosti.

Svjesna svoje snage, takva bi se javnost trebala oglasiti svaki put kada oni kojima su birači dali svoj glas, ne rade kako treba ili za opću dobrobit. Takvo zalaganje zahtijeva od članova aktivnog graðanstva i neke osobine ličnosti poput odvažnosti, dosljednosti i ustrajnosti, ali to su ionako svojstva aktivnih graðana.

Aktivno graðanstvo trebalo bi na različite načine i u svim okruženjima, od obitelji pa nadalje, poticati odreðene vrijednosti koje cijene i njeguju civilizirani i humani ljudi.

Takve bi vrijednosti trebalo poticati ne zato što će nam one, kao što se to često čuje, olakšati ulazak u Europu, nego zato što će nam one omogućiti da dovedemo u red svoju zemlju i da u njoj živimo svi zajedno bolje i kvalitetnije.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 20:32
Mislim da vodu ne muti tekst nego ideja da se elementi PPU slažu prema broju primjedbi na prijedlog. Pretpostavimo li da se to i učini, postupku se ne može pripisati atribut demokratičnosti iz razloga navedenih u tekstu: ne zna se tko čini "demos" i kako se utvrðuje, pa se ne može znati ni koliki broj "glasova" odluci daje demokratsku valjanost.

Link koji ste poslali pokušava definirati pojam aktivnog graðanina , a ne graðanina kao sastavnog dijela "demosa" u politološkom smislu.

Uostalom, odredba članka 9. stavka 1. Uredbe o javnoj raspravi u postupku donošenja prostornih planova na koju se pozivate podupire moju tezu jer pojam "demosa" širi i na udruge i dodatno komplicira pitanje demokracije u vezi s donošenjem PPU.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 20:41
Aktivno graðanstvo može utjecati na tijelo koje po demokratskoj proceduri donosi odluke, no to tijelo neće postati nedemokratično čak ni ako ne prihvati zahtjeve aktivnog graðanstva.

Uostalom, jedna primjedba na odreðeni prijedlog može imati veću snagu nego plebiscitarna potpora tome prijedlogu.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # dinko 2006-11-23 20:59
Ukoliko ne ponudite i konkretni recept za problem, ostaje konstatacija da je to mućenje vode i jalovo akademsko prepucavanje.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 21:13
Ja ne vidim da postoji problem za koji treba recept. Problem je samo u tome što se pojam demokracija rabi tamo gdje mu nije mjesto.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # gost 2006-11-23 22:07
kakvo mućenje vode? Koliko treba primjedbi da se makne deponij a koliko da ostane? Jedna, 5, 50 ili 5000 ? I ko to odreðuje??
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-24 09:31
Riječ demokracija se prečesto zlorabi da bi se raspravu o njoj smjelo zvati jalovom.

Svatko je tumači kako mu odgovara pa zna poslužiti kao paravan za samovolju. Zato o njoj treba raspravljati.

Kamo sreće da se o demokraciji raspravljalo samo "akademski". Krvave revolucije i ratovi bili su ustvari rasprave o demokraciji drugim, neakademskim sredstvima.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # moj prilogines 2006-11-24 14:30
Uvijek je potrebno jasno definirati pojam tako da kritiziranje akademskog razgovora (prepucavanja)j e neozbiljno. Definiranjem pojma postavljamo i granice u kojima se krećemo te pojmove koje istoznačno koristimo. Zato bi bilo ozbiljno od ljudi koji daju izjave, osim ako to nije čista demagogija i populizam, obrazovati se i konzistentno slijediti definiranu temu.A konkretnih recepata u demokraciji nema, bar ne u smislu koji vi očekujete. S drugom Staljinom su valda otišle i ideje o ispravnom receptu i o jednoj osobi koja ih smije i može davati.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-25 18:10
Namjera mi je bila ukazati na bit demokracije, a ne potezati pitanje kvaliteta takvog ureðenja. Ureðenje društva kojim se definira uloga pojedinca u njemu nije igra, ali mora se temeljiti na unaprijed poznatim pravilim kakva ima svaka igra, od nogometa i briškule do ruleta i šaha.

Nitko razuman neće sudjelovati u partiji karata u kojoj netko samovoljno, bez dogovora sa suigračima odreðuje što će biti aduti i njihovu snagu, kako se računaju bodovi, kojim putem se kreću šahovske figure i za koliko polja, i t.d.

Nije pametno sudjelovati u "igri" čija pravila ne znaš, a ako pravila nema, to niti nije igra nego pokušaj prevare.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # zgogi 2006-11-29 21:08
Demokracija je najbliskija anarhiji...slob oda koja se zlouptrebljava. ..što znaći sloboda budalama....aut odestrukcija... hehe
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj

Dodaj komentar

Komentari koji nemaju veze s temom članka uz koji su uneseni bit će uklonjeni. Za unos "off topic" komentara mogu se koristiti stranice SVAŠTARA 2, SVAŠTARA, ŠKOVACA i SATIRIČKI PRILOZI. Uredništvo ne snosi odgovornost za sadržaj komentara.

Sigurnosni kod
Osvježi

galerije1

mi-logo
wonline
yrno
Vremenska prognoza
za Lošinj


Članak 69. Ustava RH

Volim LošinjSvatko ima pravo na zdrav život.
Volim LošinjDržava osigurava uvjete za zdrav okoliš.
Volim LošinjSvatko je dužan, u sklopu svojih ovlasti i djelatnosti, osobitu skrb posvećivati zaštiti zdravlja ljudi, prirode i ljudskog okoliša.

setnja

ubojstvoborocid

ZADNJI KOMENTARI

  • Razvoj civilnog društva ili razvoj klijentelističke mreže?

    Patronat 23.05.2019 19:57
    Uzaludna očekivanja
    A previše očekuješ od Ane, hebi ga, kumstvo je kumstvo...
     
  • GRAĐANSKI DEBAKL: Hrvati nisu spremni preuzeti odgovornost za ono što se događa u ovoj zemlji

    gost 23.05.2019 18:57
    Pabirci o mirovinskoj katastrofi
    Jasno je zašto nije bilo šatora povodom vladine odluke da svi ostali moramo raditi do ...
     
  • Razvoj civilnog društva ili razvoj klijentelističke mreže?

    Pesticid 23.05.2019 18:40
    Tjeranje gamadi iz Lošinja
    Bilo bi lijepo da gradonačelnica zaluta na ovaj portal i vidi ovaj izričaj. Jer, kako je ...
     
  • Razvoj civilnog društva ili razvoj klijentelističke mreže?

    Dendi 23.05.2019 18:27
    Kad trolovi utihnu ...
    Naravno, trol je ušutio.
     
  • Razvoj civilnog društva ili razvoj klijentelističke mreže?

    Gost 23.05.2019 17:35
    Nepismenost
    Pored ostalog i tragično su nepismeni. "Održan je Gradski odbor" je čista besmislica. Gradski ...
     
  • Razvoj civilnog društva ili razvoj klijentelističke mreže?

    Insekticid 23.05.2019 16:56
    Ima neka tajna veza
    Znaš ti jako dobro koga i od kuda bi potjerao...ali nećeš reći? Zašto se onda uopće javljaš ...
     
  • Razvoj civilnog društva ili razvoj klijentelističke mreže?

    Newcomer 23.05.2019 16:41
    netko joj podmeće
    Očito su se unutarstranački obračuni u vladajućoj stranci proširili i na ovaj portal.
     
  • Razvoj civilnog društva ili razvoj klijentelističke mreže?

    Lošinjan vero 23.05.2019 16:39
    Kakva ženstvenost
    Žene su dokazano izdržljivije i jače ka spol,,,i znam ja jako dobro koga i do kuda bi ...
     
  • Razvoj civilnog društva ili razvoj klijentelističke mreže?

    Insekticid 23.05.2019 16:26
    Trebljenjem do ženstvenosti
    Ne razumiješ što je specifikacija? Ajmo probati drukčije. Tko su "gamad govnare i smeča" ...
     
  • Razvoj civilnog društva ili razvoj klijentelističke mreže?

    Lošinjan vero 23.05.2019 16:11
    Tijeraj gamad
    Tako je tjeraj gamad govnare i smeča pokaži da si žena ,,,
     
  • Razvoj civilnog društva ili razvoj klijentelističke mreže?

    Granulom 23.05.2019 15:20
    članak pogodio u sridu
    A zbog manjka argumenata i posljedično viška histeričnog bijesa jednog komentatora je više ...
     
  • Razvoj civilnog društva ili razvoj klijentelističke mreže?

    SN 23.05.2019 14:59
    naravno da je izgubio živce kad ima kratak fitilj
    Nije bas tako anoniman kao sto misli. Kad zbrojis jedan i jedan uvijek dobiješ dva.
     
  • Razvoj civilnog društva ili razvoj klijentelističke mreže?

    Insekticid 23.05.2019 14:33
    ...
    Bilo bi super kad bi specificirao zahtjev gradonačelnici.
     
  • Razvoj civilnog društva ili razvoj klijentelističke mreže?

    Bon Ton 23.05.2019 14:15
    Ima li u HDZ-u tko pristojniji?
    Vidljiva je sve veća nervoza i očito smanjeni prag tolerancije u lokalnoj vlasti. Komentator ...
     
  • Razvoj civilnog društva ili razvoj klijentelističke mreže?

    Dendi 23.05.2019 14:09
    Dokaži ili ušuti!
    Odgovore zahtjevam od tebe, a ne od njega. Ti tvrdiš - ti dokaži. Sve drugo bit će kukavičko ...
     
  • Razvoj civilnog društva ili razvoj klijentelističke mreže?

    gost 23.05.2019 14:03
    Molba adminu
    Molim admina da ne ukloni ovaj zahtjev gradonačelnici Grada Malog Lošinja (HDZ).
     
  • Razvoj civilnog društva ili razvoj klijentelističke mreže?

    gost 23.05.2019 13:59
    Ti tvrdiš - ti dokaži
    Dendi vire ti noge iz arsenove guzice. Pusti guzonju neka piše.
     
  • Razvoj civilnog društva ili razvoj klijentelističke mreže?

    gost 23.05.2019 13:56
    coitus
    tvoj sigurno jesam, pitaj staru.
     
  • Razvoj civilnog društva ili razvoj klijentelističke mreže?

    Dendi 23.05.2019 13:52
    Ti tvrdiš - ti dokaži.
    Dokaži da je to suradnja, a ne samo slični i podudarni interesi.Zašto bi se on trebao ...
     
  • Razvoj civilnog društva ili razvoj klijentelističke mreže?

    Interruptus 23.05.2019 13:19
    Coitus
    Koliko je pametan, dokazat će i da je samom sebi otac.
     
  • Razvoj civilnog društva ili razvoj klijentelističke mreže?

    RDx 23.05.2019 13:10
    logika ti je jača strana
    ako ovako nastaviš niz, izvest ćeš dokaz da svi surađuju sa svima :lol:
     
  • Razvoj civilnog društva ili razvoj klijentelističke mreže?

    EM 23.05.2019 13:09
    Dokaži svoje pretpostavke
    pročitaj tko su autori 80% tekstova volim-lošinj, kaj to nije suradnja? A pametni Arsen nek ...
     
  • Razvoj civilnog društva ili razvoj klijentelističke mreže?

    gost 23.05.2019 13:03
    Dokaz da si trol
    Nisi dokazao da bilo što navedeno u članku B. G. nije istina. Dokazao si mi da si trol.
     
  • Razvoj civilnog društva ili razvoj klijentelističke mreže?

    Dendi 23.05.2019 12:53
    Dokaži svoje pretpostavke
    Morao bi prvo dokazati da Bojana Genov surađuje s Arsenom Mujagićem i objasniti kako surađuje ...
     
  • Razvoj civilnog društva ili razvoj klijentelističke mreže?

    BB 23.05.2019 12:51
    što je Bruno Bušić rekao prije 50 godina
    "Nema ni jedne države da je nastala bez krvavih gaća. Vjerojatno ćemo se i mi morati pobiti ...
     
  • Razvoj civilnog društva ili razvoj klijentelističke mreže?

    losinjan 23.05.2019 12:49
    losinj
    Ana teraj tu gamad iz Losinja. 8) :-)
     
  • Razvoj civilnog društva ili razvoj klijentelističke mreže?

    gost 23.05.2019 12:42
    nova taktika
    Ako Bojana Genov surađuje sa Arsenom Mujagićem, a Arsen Mujagić surađuje sa Garijem, da li ...
     
  • Razvoj civilnog društva ili razvoj klijentelističke mreže?

    W 23.05.2019 12:22
    Naš ministar
    Nakon tih statusa tek 17. ožujka je vijest: · Danas je održan Gradski odbor u proširenom ...
     
  • Razvoj civilnog društva ili razvoj klijentelističke mreže?

    gost 23.05.2019 12:03
    Zajedničari
    Nije baš sasvim isto. Hadezenjare su opljačkale sve što su sagradile komunjare, ali istina ...
     
  • Satirički prilozi

    škarpoč 23.05.2019 11:41
    piši mi brate
    Ima jedan ministar koji je bogatiji od njega, ali je dovoljno mudar da svu imovinu upisuje ...