Ova stranica koristi kolačiće koje u svakom trenutku možete kontrolirati postavkama u vašem internet pregledniku

Ako ne promijenite postavke preglednika slažete se s korištenjem kolačića Vise o kolacicima

Razumijem i prihvacam

Pitanje demokracije

Korisnička ocjena:  / 0
LošeNajbolje 

 Danas, kada ističe rok za podnošenje primjedbi na prijedlog plana prostornog uređenja Grada dosadna i uporna kiša puni kafiće pa ljudi dolaze u bliži kontakt i razgovaraju. Razgovoru kojem sam nazočio jedna od tema bio je i prostorni plan, u kojem se kao odjek tribine Eko koordinacije postavilo pitanje što znači gradonačelnikova izjava da će se iz prijedloga prostornog plana ukloniti tranfer stanica za otpad u Ćunskom, ako veći broj građana podnese primjedbu protiv te lokacije. Razgovor u trajanju dva capuccina formulirao je dvije teorije. Da je takav postupak demokratski, i njoj oprečnu teoriju sadržanu u izrazima koji nisu za objavljivanje, ali sa značenjem da bi to bila sprdnja sa demokracijom.

U svjetlu ove definicije postavlja se pitanje tko u vezi s PPU Grada Malog Lošinja čini "demos". Da li su to svi punoljetni građani RH ili samo stalno nastanjeni na području Grada? Ili su to samo građani koji stanuju pored određene lokacije, pri čemu se postavlja pitanje kako definirati ono "pored". Da li je pripadnik "demosa" i vlasnik objekta "pored" sporne lokacije iako nije prijavljen kao stalno nastanjen na području donošenja plana? Što ako uopće nije građanin RH?

Ne znajući tko čini "demos" ne možemo znati ni koliki je. Iz toga slijedi da ne raspolažemo ni ostalim odrednicama demokratskog odlučivanja – od veličine potrebnog kvoruma do definicije većine i većinski donesenih odluka.

Ukratko, bez unaprijed poznatih pravila demokratskog odlučivanja nema demokracije, a kako takva pravila u vezi s raspravom o PPU nisu poznata, broj podnesenih primjedbi na predložena rješenja ne može imati snagu i legitimitet demokratičnosti. Dakako, iz toga slijedi da usamljenost neke primjedbe nasuprot brojnoj podršci nekom prijedlogu tu primjedbu ne diskvalificira kao manjinsku.

Pred povjerenstvom za izradu prijedloga PPU je težak, osjetljiv i odgovoran posao, no vaga za mjerenje težine papira za i protiv pojedinih rješenja ne može mu služiti kao instrument.











Komentari: 

0 0 # dinko 2006-11-23 20:04
Zgodan tekst, ali zapravo nepotrebno muti vodu.
Kao prvo, definicija demokracije:
Pojam demokracija označava oblik vlasti u kojem sve odluke neke države donosi izravno ili neizravno većina njezinih graðana
Kao drugo Odredbom članka 9. stavka 1. Uredbe o javnoj raspravi u postupku donošenja prostornih planova (narodne novine 101/98) propisano je da graðani i udruge sudjeluju u javnoj raspravi
Kao treće na ovom linku educirajte se o pojmu "graðana"
zaklada.civilnodrustvo.hr/.../ ...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # dinko 2006-11-23 20:31
Evo i bitne stvari sa tog linka:

Aktivno graðanstvo trebalo bi, zapravo, činiti budnu i zainteresiranu javnost koja prati što se dogaða u politici, gospodarstvu, zdravstvu, obrazovanju, socijalnoj skrbi i svim drugim područjima državne djelatnosti.

Svjesna svoje snage, takva bi se javnost trebala oglasiti svaki put kada oni kojima su birači dali svoj glas, ne rade kako treba ili za opću dobrobit. Takvo zalaganje zahtijeva od članova aktivnog graðanstva i neke osobine ličnosti poput odvažnosti, dosljednosti i ustrajnosti, ali to su ionako svojstva aktivnih graðana.

Aktivno graðanstvo trebalo bi na različite načine i u svim okruženjima, od obitelji pa nadalje, poticati odreðene vrijednosti koje cijene i njeguju civilizirani i humani ljudi.

Takve bi vrijednosti trebalo poticati ne zato što će nam one, kao što se to često čuje, olakšati ulazak u Europu, nego zato što će nam one omogućiti da dovedemo u red svoju zemlju i da u njoj živimo svi zajedno bolje i kvalitetnije.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 20:32
Mislim da vodu ne muti tekst nego ideja da se elementi PPU slažu prema broju primjedbi na prijedlog. Pretpostavimo li da se to i učini, postupku se ne može pripisati atribut demokratičnosti iz razloga navedenih u tekstu: ne zna se tko čini "demos" i kako se utvrðuje, pa se ne može znati ni koliki broj "glasova" odluci daje demokratsku valjanost.

Link koji ste poslali pokušava definirati pojam aktivnog graðanina , a ne graðanina kao sastavnog dijela "demosa" u politološkom smislu.

Uostalom, odredba članka 9. stavka 1. Uredbe o javnoj raspravi u postupku donošenja prostornih planova na koju se pozivate podupire moju tezu jer pojam "demosa" širi i na udruge i dodatno komplicira pitanje demokracije u vezi s donošenjem PPU.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 20:41
Aktivno graðanstvo može utjecati na tijelo koje po demokratskoj proceduri donosi odluke, no to tijelo neće postati nedemokratično čak ni ako ne prihvati zahtjeve aktivnog graðanstva.

Uostalom, jedna primjedba na odreðeni prijedlog može imati veću snagu nego plebiscitarna potpora tome prijedlogu.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # dinko 2006-11-23 20:59
Ukoliko ne ponudite i konkretni recept za problem, ostaje konstatacija da je to mućenje vode i jalovo akademsko prepucavanje.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 21:13
Ja ne vidim da postoji problem za koji treba recept. Problem je samo u tome što se pojam demokracija rabi tamo gdje mu nije mjesto.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # gost 2006-11-23 22:07
kakvo mućenje vode? Koliko treba primjedbi da se makne deponij a koliko da ostane? Jedna, 5, 50 ili 5000 ? I ko to odreðuje??
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-24 09:31
Riječ demokracija se prečesto zlorabi da bi se raspravu o njoj smjelo zvati jalovom.

Svatko je tumači kako mu odgovara pa zna poslužiti kao paravan za samovolju. Zato o njoj treba raspravljati.

Kamo sreće da se o demokraciji raspravljalo samo "akademski". Krvave revolucije i ratovi bili su ustvari rasprave o demokraciji drugim, neakademskim sredstvima.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # moj prilogines 2006-11-24 14:30
Uvijek je potrebno jasno definirati pojam tako da kritiziranje akademskog razgovora (prepucavanja)j e neozbiljno. Definiranjem pojma postavljamo i granice u kojima se krećemo te pojmove koje istoznačno koristimo. Zato bi bilo ozbiljno od ljudi koji daju izjave, osim ako to nije čista demagogija i populizam, obrazovati se i konzistentno slijediti definiranu temu.A konkretnih recepata u demokraciji nema, bar ne u smislu koji vi očekujete. S drugom Staljinom su valda otišle i ideje o ispravnom receptu i o jednoj osobi koja ih smije i može davati.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-25 18:10
Namjera mi je bila ukazati na bit demokracije, a ne potezati pitanje kvaliteta takvog ureðenja. Ureðenje društva kojim se definira uloga pojedinca u njemu nije igra, ali mora se temeljiti na unaprijed poznatim pravilim kakva ima svaka igra, od nogometa i briškule do ruleta i šaha.

Nitko razuman neće sudjelovati u partiji karata u kojoj netko samovoljno, bez dogovora sa suigračima odreðuje što će biti aduti i njihovu snagu, kako se računaju bodovi, kojim putem se kreću šahovske figure i za koliko polja, i t.d.

Nije pametno sudjelovati u "igri" čija pravila ne znaš, a ako pravila nema, to niti nije igra nego pokušaj prevare.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # zgogi 2006-11-29 21:08
Demokracija je najbliskija anarhiji...slob oda koja se zlouptrebljava. ..što znaći sloboda budalama....aut odestrukcija... hehe
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj

Dodaj komentar

Komentari koji nemaju veze s temom članka uz koji su uneseni bit će uklonjeni. Za unos "off topic" komentara mogu se koristiti stranice SVAŠTARA 2, SVAŠTARA, ŠKOVACA i SATIRIČKI PRILOZI. Uredništvo ne snosi odgovornost za sadržaj komentara.

Sigurnosni kod
Osvježi

galerije1

mi-logo
wonline
yrno
Vremenska prognoza
za Lošinj


Članak 69. Ustava RH

Volim LošinjSvatko ima pravo na zdrav život.
Volim LošinjDržava osigurava uvjete za zdrav okoliš.
Volim LošinjSvatko je dužan, u sklopu svojih ovlasti i djelatnosti, osobitu skrb posvećivati zaštiti zdravlja ljudi, prirode i ljudskog okoliša.

setnja

ubojstvoborocid

ZADNJI KOMENTARI

  • Svaštara br. 2

    qzgdyzcj 09.04.2020 02:39
    kqzpjrpgzyey
    no me funciona el viagra viagra: genviagraget.com/# (https://genviagraget.com/#) viagra ...
     
  • Mjere obmane

    Vatrogasac Mirko 08.04.2020 12:00
    Cirkus ide dalje
    Nastavljaju se cirkuske predstave u Gradskom vijeću Grada Malog Lošinja koje režira ...
     
  • Mjere obmane

    Sokol 07.04.2020 20:47
    Orao javi se, orao javi se, prijem...
    Ni Monty Python ne bi osmislio bolji cirkus od ovoga. :lol: U doba korone, kompletna gradska ...
     
  • Mjere obmane

    Vatrogasac Mirko 07.04.2020 18:55
    Varijabilna konstanta
    Gradonačelnica je na sjednici GV jučer izjavila da je odlučila smanjiti plaće u gradskoj ...
     
  • Mjere obmane

    Ljubopitljivi 07.04.2020 18:17
    U zdrav mozak
    Kakve su to gluposti i prenemaganja s "elektronskom" sjednicom Gradskog vijeća. Zašto se ...
     
  • Tigrica od papira

    Pravnik 06.04.2020 21:40
    LOL
    Bolje za sve, uključujući i tebe da ne pišeš više ništa. Postoje glupi ljudi, postoje i ...
     
  • Tigrica od papira

    gost 06.04.2020 20:54
    Peglanje imidža
    Korona im je dobro došla za peglanje imidža kako je to primijetila novinarka N1.
     
  • Virus koji nije opasan samo za zdravlje

    Vatrogasac Mirko 06.04.2020 19:41
    The End
    Da završimo raspravu o zakonitosti odluke mahnite gradonačelnice jednog malog gradića kojom ...
     
  • Tigrica od papira

    gost 06.04.2020 17:36
    Bogovi korone
    Ako Zakon o sustavu civilne zaštite, čl.20. navodi da je stožer dio operativnih snaga civilne ...
     
  • Tigrica od papira

    gost 06.04.2020 13:49
    Ako baš inzistiraš
    Slab si ti pravnik. Tvrdnju "Ni u Kazenom zakonu ne piše da je zabranjeno ubiti..." opovrgavaš ...
     
  • Tigrica od papira

    bt 06.04.2020 13:13
    ....
    Za mene je pravo pitanje iznenadni interes šerifa za inače zanemareni stožer CZ baš sada ...
     
  • Tigrica od papira

    Pravnik 06.04.2020 12:45
    OMG
    Normalno da piše, bože me oprosti koja količina koja količina gluposti. Članak 110. Ubojstvo ...
     
  • Tigrica od papira

    Pravnik 06.04.2020 12:42
    Naslov
    Nije na meni težina da kopam po člancima i tražim dijelove koji bi išli suprotnoj stran ...
     
  • Tigrica od papira

    gost 06.04.2020 12:35
    Treba crtati da bi se shvatilo
    Pročitaj obrazloženje vatrogasca Mirka. Protivno je zakonu da gradonačelnik bude načelnik stožera ...
     
  • Tigrica od papira

    Pravnik 06.04.2020 12:19
    normalno da je PR
    Daleko od toga da nije mutno, no nije protivno propisima kako se navodi u ovom članku i ono ...
     
  • Tigrica od papira

    Vatrogasac Mirko 06.04.2020 11:54
    Ana i Milan naše dike...
    Dobar pokušaj ali lupetaš. A dobro si krenuo citiranjem Pravilnika i konstatacijom: „ ako se ...
     
  • Tigrica od papira

    gost 06.04.2020 11:46
    Sve je to PR
    "u pravilu" je jedna od onih mutnih odredbi unesenih u Lex šerif da se lokalnim šerifima ...
     
  • »Borba protiv koronavirusa je opasnija od same bolesti«

    hranitelj tuljana 06.04.2020 11:12
    slobodno je lijepo
    Svakako mi je zanimljivo vidjeti kako su mnogi u hrvatskoj javnosti, ljubitelji jake ...
     
  • Tigrica od papira

    Pravnik 06.04.2020 10:57
    i pravo
    „Načelnik i zamjenik načelnika stožera civilne zaštite u pravilu imenuju se iz redova ...
     
  • Tigrica od papira

    Onan 06.04.2020 10:56
    Bizarnost
    Telegram koji donosi vijest da je gradonačelnik Milan Bandić imenovao gradonačelnika Milana ...
     
  • »Borba protiv koronavirusa je opasnija od same bolesti«

    Azra 06.04.2020 10:56
    Lomače za nevjernike
    Mene više zabrinjavaju seljani koji dižu kuku i motiku protiv svih koji ne lajkaju ...
     
  • »Borba protiv koronavirusa je opasnija od same bolesti«

    Dogma 06.04.2020 10:51
    Znanost
    Ne postoje znanstvene dogme, sve je u znanosti dozvoljeno preispitivati. Ono što je bitno je ...
     
  • Tigrica od papira

    gost 06.04.2020 10:33
    pravnik
    bravo arsene položio si. Isti si kao i tvoj gazda krešo, pravnik bez diplome. :lol:
     
  • Tigrica od papira

    gost 06.04.2020 10:17
    .....
    Nije nužno završiti pravni fakultet da bi se znalo da je nešto protuzakonito. Dovoljno ...
     
  • »Borba protiv koronavirusa je opasnija od same bolesti«

    General 06.04.2020 09:46
    ...šta bi bilo kad bi bilo...
    Isitna je da se sve procjene i mjere donose na temelju djelomičnih i manjkavih podataka ...
     
  • »Borba protiv koronavirusa je opasnija od same bolesti«

    hranitelj tuljana 06.04.2020 09:30
    zanimljiv članak
    U cijelom tekstu mi se najviše sviđa "heretički" odnos prema medijski promoviranom apsolutnom ...
     
  • Tigrica od papira

    gost 06.04.2020 09:29
    stožer cz
    Da je Bandić završio pravni fakultet kao i Mujagić onda bi znao da je to protuzakonito.
     
  • Tigrica od papira

    VZ 06.04.2020 09:02
    Bandićizam
    Bandić je upravo sam sebe imenovao šefom Stožera civilne zaštite. Kad je to on napravio ...
     
  • Mjere obmane

    Licemjer 05.04.2020 18:44
    ...
    To mu je izgleda postala navika. Nije ni prošli tekst pročitao, ali si je dao slobodu da ...
     
  • Mjere obmane

    Pijarovac 05.04.2020 16:45
    Za šaku €ura
    Web stranica specijalizirana za besramno veličanje gradonačelnika i gradonačelnica ...