Ova stranica koristi kolačiće koje u svakom trenutku možete kontrolirati postavkama u vašem internet pregledniku

Ako ne promijenite postavke preglednika slažete se s korištenjem kolačića Vise o kolacicima

Razumijem i prihvacam

Mladi Centra na studijskom putovanju

Korisnička ocjena:  / 0
LošeNajbolje 

Idem i jaMladi Centra za zdravo odrastanje boravili su protekli tjedan na studijskom putovanju u Beogradu. Cilj putovanja bio je unaprjeđenje timske suradnje te susreti i razmjena sa mirovnom organizacijom Žene u crnom i Asocijacijom za kreativnu komunikaciju i debatu

Putovanje je dio šireg rada Centra za zdravo odrastanje na poticanju aktivnog građanstva i promicanju interkulturalnosti i tolerancije, te uspješni zaključak debatne godine tijekom koje su debatanti istražili i debatirali brojne teme.

Putovanje je omogućilo Ministarstvo obitelji, branitelja i međugeneracijske solidarnosti.

bg1

 

Komentari: 

0 0 # ,,,,Autohtoni 2011-07-02 07:23
Pa kuda bas Beograd????
Povraca mi se kada vidim sto se financira nasim novcem.
Bilo bi boje da su djecu odveli na put u Bec ili Salzburg, nego na Balkan.....tamo nitko nije nista dobro naucio..
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # dundo 2011-07-02 12:02
Autohtoni, ti očito pojma nemaš tko su Žene u crnom koje su posjetila djeca. Evo ti par linkova za informaciju:
Link Text (www.zeneucrnom.org/.../)
Link Text (slobodnadalmacija.hr/.../...)
Link Text (dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/zene-u-crnom-polozile-vijenac.html)
Link Text (novilist.hr/.../...)
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # E moj Ive!Novinar 2011-07-02 12:26
Što te muči? Ti si sigurno učio loviti ribu i graðanskoj kulturi u Beču i Salzburgu?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # ..... 2011-07-02 13:17
putovanje u beč i salzburg je dobar prijedlog za slijedeće sdudijsko putovanje za unaprjeðenje timske suradnje te susrete i razmjene sa gastarbajterima
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Roditelj 2011-07-03 15:48
Itekako se ima što naučiti od posjeta Ženama u crnom. Povijest rata je povijest propagande, u kojoj svi s druge strane postaju neprijatelji i neljudi, a svi sa ove strane prijatelji i heroji. Povratak u mir donosi strašnu konfuziju i netrpeljivost, a onda i suočavanje s time da ne znamo pravu istinu. Konfuzija za djecu i mlade je još gora, a oni odrastaju i formiraju se u takvo postratno vrijeme. Teško je shvatiti da je na neprijateljskoj strani bilo glasa razuma, nenasilja pa i prijateljstva i podrške. Teško je shvatiti da je s ove strane bilo pljačke, namjernog nedjelovanja i zločina. Teško je prihvatiti druge i učiti za budućnost.
A najvažnija je poruka Žena u crnom poruka otpora vladajućoj politici i "svojima", jer je trebalo imati ogromnu moralnu snagu u jeku rata stati pred Skupštinu sa transparentima na kojima piše "Ne u moje ime, ne mojim novcem", "Hrvatice su naše sestre", "Uvijek nelojalna". Iz djelovanja Žena u crnom možemo naučiti što znači biti ljudi u najsvjetlijem smislu te riječi, iz nepostojanja naših informacija o njihovom djelovanju možemo naučiti kako rat mijenja istinu i pretvara život u crno bijeli svijet, od njihove hrabrosti možemo dobiti uzor za razvijanje bar malo osjetljivosti za druge i za javno djelovanje koje nije isključivo u vlastitu korist.
Onaj kome se od ovoga povraća je zlonamjeran i neznalica. Sva sreća da mladi ljudi koji imaju sreću da su bili na ovom putovanju imaju veliku šansu da neće biti niti jedno niti drugo, jer netko u njih ulaže novac, trud i znanje da postanu bolji od društva u kojem žive.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Roditelj 2 2011-07-03 16:03
Hvala udruzi IDEM I JA i na svestranoj brizi o našoj djeci. Moje dijete tamo uči i zabavlja se, dobija dobre životne pouke i puno prijateljskog rada od svih koji su tamo sa djecom. Kada mi je djete tamo znam da je na sigurnom i u dobrim rukama. Ovakve primjedbe o povraćanju nadam se da neće vidjet djeca i njih oponašati jer ne donose ništa dobroga. Sram bilo odrasle ljude koji to rade!
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # ,,,,Autohtoni 2011-07-04 03:59
@ Novinar
neka je tebi i tvojima "Bratstva i jedinstva" i "Otadzbine" koliko zelis, ali bas da porezni obveznici sponzoriraju svakojake gluposti?!?
Ova djeca su niti ratovala, niti su svadjala se , tako ako se radi o ideji pomirenja,,,,,, u BG su isle krive osobe.

Naveo sam Bec i Slazburg kao srdista srednjoeuropske kulture, a to sto je nekome spomen ovih austrijskih gradova glavna asocijacija posjeta tecama, strinama, bratu od strica, opijanje po kafanama uz zvukove Thompsona i slicno...to je drugi par sto bi vi rekli "opanaka".
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # ratimir 2011-07-04 11:23
Istina je da ova djeca nisu ratovala niti se svadjala, ali pitanje je kakvu sliku o prošlosti i sadašnjosti te o ljudima im se danas pruža. Jesi li ti, na primjer, znao tko su Žene u crnom i što su sve prošle zbog svoga djelovanja i prije nego je rat počeo? Ova djeca su imala prigodu vidjeti i drugu stranu medalje.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Prolaznik 2011-07-04 12:08
Vidim sinoć na štandu majice sa natpisom HEROJI i slikama Gotovine i Zagorca. Lijep suvenir, lijepa slika o Lošinju, lijepa poduka djeci i mladeži o vrijednostima koje trebaju usvojiti. Mada nisu ratovala.....
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Beogradroditelj 2011-07-04 13:10
Ako netko treba ići u Beograd, onda su to svakako mladi jer na njima svijet ostaje. Oni trebaju stvoriti svoju budućnost i odbaciti nametnuta uvjerenja i vrijednosti i sami donijeti sud.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # AnteČovjek 2011-07-08 15:42
Nema smisla slati djecu tamo, nema smisla ni ova politika pomirenja koju forsiraju Josipović i Tadić, jer blizu 50% Srbije dan danas glasa za Šešeljevu stranku, koja smatra svoje granice Virovitica-Karlovac-Karlobag.
Svaka čast ženama u crnom, ali takvih je u Srbiji malo.
E Prolazniče, zašto živiš u državi gdje je 95% stanovništva se izjasnilo protiv presude Haškog Suda Gotovini i Markaču? Neka usvoje djeca vrijednosti Domovinskog rata, temelja njihove države, neće valjda usvojiti vrijednosti "bratsva i jedinstva". Najbolje bi bilo da im ne spominjemo uopće Domovinski rat ni da su Hrvati, neka se zovu "Europljani" kao nekad "Jugoslaveni", jel da Prolazniče?
Ante Gotovina je Heroj, on nije zapovjedio zločine, zločini se dogaðaju, to je rat, a ne olimpijske igre, samo je razlika u izoliranim slučajevima i planiranom genocidu, što je nad nama bio izvršen.
Neću ja tebi prolazniče objašnjavati ništa, ti češ uživati kas RH postane samo jedna zvjezdica na plavoj zastavi, kad nećemo više imati kunu sa slikama Hrvatskih Velikana, nego bezlični Euro, kad ćemo po tko zna koji puta u povijesti biti pod tuðom čižmom...
Gotovina - HEROJ!!!!
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # ...žena 2011-07-08 15:59
čovječe, svatko tko uzme pušku ili bilo koje drugo smrtonosno oružje i ide u rat da ubije protivnika kriv je po prvoj Božjoj zapovijedi Božjeg Zakona, koja kaže NE UBIJ. Jeli ti dobijaš plaću za slike Hrvatskih Velikana na kunama. Većini je svejedno je su li pod Antinom, Mujinom Fricovom ili Ðorðinom čizmom ako je pod tom čizmom moguć normalan život!
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Miš 2011-07-08 16:05
A koja je razlika izmeðu države gdje 50 % glasa za Šešeljevu stranku i države u kojoj se 95% stanovništva izjasnilo protiv presude Haškog Suda Gotovini i Markaču? Po meni to je isto. A glede učenja o vrijednosti Domovinskog rata djecu treba poučiti da to s herojima ima i svoju drugu stranu. Evo baš danas javljaju da je jedan od njih uhapšen zbog malverzacija s domovinskim zemljištima :-)
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Kruške + jabukeBranitelj 2011-07-08 17:11
Prvo da odgovorim "ženi" ,u svako vrijeme ću uzeti pušku i braniti svoju obitelj i zemlju.Nismo uzeli puške da bi išli ubijati nego da bi zaštitili svoju djecu i obitelji.Nismo išli napadati nego štititi svoje domove od neprijatelja koji je došao iz druge države , iz Srbije i BiH i razarao i ubijao u Hrvatskoj.

Miš pokušava poistovjetiti šešeljeve četnike i profesionalne Hrvatske vojnike koji su osuðeni po političkoj osnovi.
Tragično je kada Šljivančanin razori cijeli Vukovar do posljednje kuće ubije dvjesto ranjenika iz bolnice i za to bude nagraðen kaznom kao za prometni prekršaj , a general Gotovina zbog prekomjernog granatiranja dobije trostruko veću kaznu iako je Knin nakon osloboðenja ostao sa nekoliko razorenih kuća ,što je u akciji takvih razmjera minimalna šteta.
Ali iz komentara žene i miša se vrlo lako vidi sa koje strane su bili dok su četnici palili i razarali po Hrvatskoj.
Zaboravljena povijest se ponavlja , pa će se to dogoditi i nama ako ne budemo cijenili žrtve naših očeva i branitelja.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # ..žena 2011-07-08 18:18
povijest se ne ponavlja niti može ponoviti! Mogu se pokušati kopirati neka dogaðanja iz povijesti ali ona nisu ponavljanje nekog slučaja iz povijesti! To jednostavno nije moguće! Prije nego što je Hrvatska postala samostalna država, bila je članica SFRJ u koju je dobrovoljno ušla a da bi izašla iz tog saveza postojali su uvjeti kojih se svatko morao pridržavati. Kao i sada kada ulazimo u EU moramo ispunjavati odreðene uvjete a možemo i izaći pod odreðenim uvjetima a to nije uzimanje puške u ruke i pod isprikom branjenja domova i obitelji započeti rat! Na prostorima bivše SFRJ vodio se graðanski rat a ne osvajački. Nikome taj rat nije dobra donio osim ratnim profiterima koji su otimali i krali! Badava optužuješ one koji se ne slažu s tvojim mišljenjem jer svaki dan izlazi na vidjelo tko se ratom na bivšim prostorima SFRJ okoristio! Mesić je rekao - "da je u ratu bilo branitelja koliko ih ima danas mogli smo stići do Moskve." Protiv sam svakog nasilja i ubijanja i ako me zbog toga optužuješ zanima me pred koji sud ćeš podići optužnicu?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # ...Čovjek 2011-07-09 12:50
Ženska glavo, pa jel tebi jasno što ti pišeš? Kakav graðanski rat? Da se zarate Slavonija i Dalmacija to bi bio graðanski rat. U SFRJ su postojale republike, i po svim zakonima je bio dovoljan referendum da se izaðe iz te tvorevine i osamostali. Takvi koji propovijedaju graðanski rat su sramota ovog naroda, ako si uopće dio ovog naroda, jer ta teorija mi zvuči srpska i jugonostalgičarska.
Po toj logici, da npr. Njemačka hoće izaći iz EU, raspiše referendum, a onda ju Engleska napadne svom silom svoje vojske, to bi bio graðanski rat? Naravno da ne bi...
Ova djeca što su išli u BG, i sva naša djeca moraju znati istinu i poštivati Domovinski rat, jer takva pobjeda kakvu je Hrvatski narod ostvario malo naroda se može pohvaliti.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Guest 2011-07-09 13:48
Osoba koja se naziva Čovjek uvredljivo se obraća autorici prethodnog komentara i nastoji obzvrjediti njezin stav upotrebom omalovažavajuće sintagme "ženska glavo". Nešto je točno ili nije, argument ili nije, bez obzira je li izrečeno / napisano od ženske glave ili srpskim jezikom.
Stil rasprave na ovim stranicama je bitno napredovao, uglavnom je manje uvredljiv, a više argumentiran i obrazložen, i baš zato reagiram kako bismo se svi još više potrudili oko toga. Smatram da je moguće pristupiti tekstu osobe s punim poštovanjem, mada se ne možemo složiti sa iznesenim stavovima.
Što se tiče graðanskog rata ili ne, to je složeno pravno pitanje, a još više političko. Ne moramo se svi razumjeti u pravne finese, a ne moramo niti biti politički istomišljenici, ali je vrlo važno da budemo dovoljno pristojni i tolerantni jedni prema drugima, jer time dajemo najbolju obrazovnu poruku mladima, o čijem vaninstituciona lnom obrazovanju ovdje raspravljamo.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Graðanski ratžena 2011-07-09 14:34
Čovječe, takvi kao ti su sramota ovog naroda koji ne odustaju od ratnohuškačke politike nudeći mladima da postanu topovsko meso! Ti uživaš blagodeti slobode i iskorištavaš žrtve rata za svoje interese, dok oni koje su ratni profiteri obrazovali za prve linjske redove više nisu meðu nama. Danas na njihovim kostima mnogi profiteri profitiraju! Graðanski rat je oružana borba antagonističkih društvenih grupa unutar jedne države, borba graðana koji su bili potčinjeni istoj državnoj vlasti.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Graðanski ratBranitelj 2011-07-09 16:24
Hrvatska i Slovenija su u skladu sa svim zakonima koji su bili u ustavu SFRJ proglasile samostalnost i bile meðunarodno priznate države pa ne razumijem od kuda ti ideja o graðanskom ratu.
Srbija je prvo napala Sloveniju , pa Hrvatsku i na kraju BiH.
Ponavljaš teze kojima su Milošević i Šešelj pokušavali opravdati agresiju Srbije na Hrvatsku ali to nije prošlo nigdje osim izgleda kod tebe koja si njihov istomišljenik.
Vidim da voliš citirati Mesića , koji je jedan od ratnih profitera(Našič ka tvornica cementa ) i s obzirom da je u vrijeme napada JNA na Hrvatsku bio Vrhovni zapovjednik JNA kao takav je ratni zločinac odgovoran za zločine koje je JNA počinila.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Imbecilna tvrdnjadildo 2011-07-09 16:50
Branitelju, reakcija Žene na budalaštinu koju je napisao Čovjek, sasvim je prirodna i umjesna. Čovjek je napisao "Da se zarate Slavonija i Dalmacija to bi bio graðanski rat", a Žena mu je navela općeprihvaćenu definiciju graðanskog rata kao oružane borbe antagonističkih društvenih grupa unutar jedne države, borbe graðana koji su bili potčinjeni istoj državnoj vlasti." Da ti navedem još jednu definiciju: "A civil war is a war between organized groups within the same nation state or republic, or, less commonly, between two countries created from a formerly-united nation state.. Ovo podebljano odnosi se i na dogaðaje nakon raspada Jugoslavije. Usput rečeno, nije Hrvatsku napala Srbija, već su se pobunili Srbi u Hrvatskoj i započeli graðanski rat, a JNA ih je podržavala. A što se tiče Mesića, kao što je poznato, on nije ni jedini ni najveći ratni profiter meðu Hrvatima. Tvoja tvrdnja da je on ratni zločinac zato što je bio vrhovni zapovjednik JNA i da je zato odgovoran za zločine koje je JNA počinila je naprosto imbecilna, jer opće je poznato da ga srpska strana uopće nije priznala za predsjednika predsjedništva SFRJ i da nije imao nikakvu moć zapovijedanja JNA.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # ...žena 2011-07-09 17:55
Sloveniju i Hrvatsku nije napala Srbija. Ona tada nije imala sopstvenu vojsku. JNA je bila zajednička vojska Slovenaca, Hrvata, Bosanaca, Srba, Makedonaca i Crnogoraca. JNA nije došla iz druge države nego je bila tamo gdje se zatekla. Slovenija jest u skladu s zakonom napustila SFRJ i prošla je gotovo bez rata, dok Hrvatska nije. Nisu bili riješeni problemi manjina, oko kojih se i danas vrti politička priča. Hrvatsku su podržale i priznale nekoliko država na početku i nije odmah postala meðunarodno priznata. Ponavljaš ko papagaj HDZ-ovsku ratnohuškačku propagandu o agresiji Srbije na Hrvatsku a koristiš omražena imena iz političkog svijeta koja tebi odgovaraju za postizanje ciljeva.Tuðman je Bosnu svojatao 60-tih godina prošlog stoljeća i zato je gulio u pritvoru. Mesić je prvi hrvatski presjednik kojeg se Hrvatska nije morala sramit.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # AgresijaČovjek 2011-07-10 10:35
Kad je rasprava otišla sa politiku na pravo, ovo je definicija za agresiju.
"A war of aggression, sometimes also war of conquest, is a military conflict waged without the justification of self-defense usually for territorial gain and subjugation"
Ovo je iz ustava SFRJ '74: "Narodi Jugoslavije, polazeći od prava svakog naroda na samoopredeljenj e, uključujući i pravo na otcepljenje, na osnovu svoje slobodno izražene volje..."
Nakon što je Hrvatska na referendumu proglasila samostalnost, što je imala pravo prema tom ustavu, JNA je krenula u "obranu" srpskog naroda u Hrvatskoj koje nitko nije ni napao.
Sam čin proglašenja neovisnosti je i istupanje iz SFRJ, što smo smjeli po ustavu iz '74. Samim time JNA je bila vojska država koje su ostale u SFRJ, a Hrvatska i Slovenija to nisu.
Prema definiciji agresije, JNA je napala Hrvatsku bez valjanog razloga obrane, jer srbe u Hrvatskoj nitko nije ugrožavao prije izbijanja rata, odnosno napada JNA na Hrvatsku.
Srbi tvrde da je JNA napala Sloveniju i Hrvatsku da sačuvaju SFRJ, kako? kad su imale pravo na "otcepljenje" prema ustavu.
Onaj tko tvrdi da je Milošević htio sačuvati SFRJ na silu, a ne da je htio veliku srbiju ili ima intelektualni deficit ili laže sam sebi...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # pravnik 2011-07-10 11:59
Čovjek je citirani dio ustava SFRJ izvukao iz konteksta. Taj dio napisan je u osnovnim načelima ustava (prembuli) i govori o tome što se dogodilo korištenjem prava naroda na samoopredjeljen je uključujući odcjepljenje. A dogodilo se ono što piše u nastavku rečeneice koju Čovjek lukavo ne citira: ... na osnovu svoje slobodno izražene volje u zajedničkoj borbi svih naroda i narodnosti u narodnooslobodi lačkom ratu i socijalističkoj revoluciji, a u skladu sa svojim povijesnim težnjama, svjesni da je dalje učvršćivanje njihovog bratstva i jedinstva u zajedničkom interesu, zajedno sa narodnostima sa kojima žive, ujedinili su se u saveznu republiku slobodnih i ravnopravnih naroda i narodnosti i stvorili socijalističku federativnu zajednicu radnih ljudi — Socijalističku Federativnu Republiku Jugoslaviju ... Dakle, Narodi su iskoristili pravo na samoopredjeljen je uključujući otcjepljenje i stvorili zajedničku državu. Nigdje u tekstu tog ustava gdje se reguliraju prava nije navedeno i pravo na odcjepljenje. Dakako, tu činjenicu su unitaristi koristili protiv svih koji su bili za odcjepljenje. S istim je argumentom vodjen i američki graðanski rat (pazi: graðanski) zbog otcjepljenja južnih država: Ulaskom u zajedničku državu iskorišteno je, potrošeno, pravo na samoopredjeljen je uključujući odcjepljenje. Ukratko, odgovor na pitanje je li Hrvatska imala pravo na odcjepljenje ovisi o tome koga pitaš. Kao u slučaju odcjepljenja južnih država SAD, tako i u jugoslavenskom slučaju pravne nedoumice razriješila je snaga oružja. SAD su ostale jedinstvene, Jugoslavija se raspala.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # ...žena 2011-07-10 12:36
ustav SFRJ se povremeno mijenjao, neznam je li taj iz 74 tada bio na snazi. Hrvatska i druge republike su imale pravo istupiti iz saveza (otcijepiti se) a ti čovječe navodiš samo jednu klauzulu,a bilo ih je više. Priča o referendumu i odluci naroda da proglase samostalnost jest tadašnja prodaja demokracije i boljeg sutra. Referendum nije donio samostalnost Republici Hrvatskoj nego odluka glasova Republika koje su tada glasale 3:3 tj. Hrvatska, BiH i Slovenija glasale su za izlazak iz SFRJ, dok su Srbija, Makedonija i Crna Gora glasale za ostanak u SFRJ. Znači bilo je nerješeno, ni legalno ni ilegalno. Najveće borbe i agresije su se vodile oko podjele jugoslovenskog kolača.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Pravnik 2011-07-10 14:14
Ženo, ja se referiram na ono što je Čovjek naveo kao izvor prava na odcjepljenje, a to je ustav SFRJ iz 74. Istina, ja sam naveo jednu klauzulu o pravu na otcjepljenje, ali to je i JEDINA koja o tome govori. Tvrdnju da ih je bilo više morat ćeš potkrijepiti navodeći vjerodostojan izvor, ili pak o toj temi ušutjeti.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Graðanski ratBranitelj 2011-07-10 15:30
Žena kaže: "Sloveniju i Hrvatsku nije napala Srbija. Ona tada nije imala sopstvenu vojsku. JNA je bila zajednička vojska Slovenaca, Hrvata, Bosanaca, Srba, Makedonaca i Crnogoraca"

Vrlo dobro se zna da je rukovodstvo JNA 90 % bilo u rukama srbije. Kako to da je JNA dijelila srbima po Hrvatskoj pune kamione naoružanja a mi smo imali lovačke puške i po koji prošvercani kalašnjikov ako je to bila zajednička vojska.
JNA je bila zajednička vojska Hrvata i Srba do osamostaljenja Hrvatske , a nakon toga je bila strana vojska.
Prema tvojem mišljenju hrvatska je napala samu sebe ,ako je JNA bila i vojska Hrvatske.
Očigledno nemaš pojma o ratu nego znaš ono što si vidjela na YUTEL-u.

Dildo kaže: " Tvoja tvrdnja da je on ratni zločinac zato što je bio vrhovni zapovjednik JNA i da je zato odgovoran za zločine koje je JNA počinila je naprosto imbecilna, jer opće je poznato da ga srpska strana uopće nije priznala za predsjednika predsjedništva SFRJ i da nije imao nikakvu moć zapovijedanja JNA."
Mesić nikada nije ni izdao zapovijed da se zaustavi JNA razaranje Hrvatske. Da jeste sukob bi od samog početka bilo klasificiran kao vojni udar i napad na susjednu državu, ali Mesić to nikada nije niti pokušao nego je primao plaću kao vrhovni zapovednik JNA i zbog toga snosi odgovornost za zločine JNA.
Da ga JNA nije poslušala kao predsjednika i vrhovnog zapovjednika ,reakcija meðunarodne zajednice bi bila puno brža u slučaju vojnog udara i preuzimanja vojske od strane Srbije ,nego ovako dok je JNA djelovala pod rukovodstvom predsjednika Hrvata.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # ...žena 2011-07-10 15:39
Prvi video je nevjerojatan, izgleda više kao montiran. teško je povjerovati da je Mesić ovakve gluposti govorio, glas izgleda kao da je njegov, ali sve je moguće jer tada su bile poželjne ovakve priče o NDH. Ovo je žalostan pokazatelj obrazovanosti onih koji su ovakve priče vjerovali. Pravniče ja debatiram gore s čovjekom, nisam na tebe uopće mislila. Ti kao pravnik bi trebao da znaš sve klauzule i argumente jer to ti je struka. Tvrdim da ih je bilo više jer ne postoji niti jedan ustav u kojem se prava i dužnosti graðana definiraju jednom rečenicom. Uvijek postoje dodatci, primjedbe,pripo mene, zaporke, ograničenja. Pobunjenici su si tada isčitali ono što im je odgovaralo.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Pravnik 2011-07-10 15:51
Ženo, istina je da je Mesić na početku svoje karijere kao HDZ-ovac itekako ustašovao, a kasnije se opravdavao da je bio ponesen trenutkom. Tvoja tvrdnja da je u ustavu bilo više o pravu na otcjepljenje nego što ja tvrdim samo zato što nema ustava koji to regulira ovako ili onako je bezvrijedna. Navedi te dodatke, primjedbe, zaporke i t.d. ili ušuti.

Branitelju, Mesić jeste bio oportunist i po mnogo čemu negativna pojava, ali to što mu stavljaš na teret je obična glupost.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Ustav SFRJ 1974žena 2011-07-10 17:26 Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Pravnik 2011-07-10 18:29
Draga Ženo, ne shvaćam otkud crpiš tu aroganciju da meni daješ link na ustav SFRJ uz savjet da ga "malo pročitam". Čak i ako si plavuša, mogla si iz mojih komentara shvatiti da sam ga itekako pročitao. Dopunio sam rečenicu iz koje je Čovjek lukavo izdvojio samo ono što odgovara njegovoj teoriji i istaknuo da se otcjepljenje spominje samo na jednom mjestu, i to u preambuli ustava kao pravo koje je konzumirano (potrošeno) ulaskom u zajedničku državu. Dakle, očito je da sam taj dokument pročitao. A ako ti smatraš da ga nisam pročitao, pa mi savjetuješ da ga pročitam jer u tekstu se još negdje spominje pravo na otcjepljenje, izvoli pa ga ti pročitaj i citiraj taj dio. Dakle, ja tvrdim da toga nema, a ti tvrdiš da ima. Teret dokazivanja je na tebi: pokaži da toga ima u ustavu.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # ...žena 2011-07-10 19:49
nisi dalje odmakao od prve rečenice ustava evo članak 5 nešto kaže o tome
Član 5.

Teritorija Socijalističke Federativne Republike Jugoslavije je jedinstvena i sačinjavaju je teritorije socijalističkih republika. Teritorija republike ne može se mjenjati bez pristanka republike, a teritorija autonomne pokrajine — ni bez pristanka autonomne pokrajine. Granica Socijalističke Federativne Republike Jugoslavije ne može se mjenjati bez suglasnosti svih republika i autonomnih pokrajina. Granica izmeðu republika može se mjenjati samo na osnovu njihovog sporazuma, a ako se radi o granici autonomne pokrajine — i na osnovu njene suglasnosti.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Pravnik 2011-07-10 19:54
Članak 5. govori o granicama republika unutar Jugoslavije i same Jugoslavije, a ne o pravu na otcjepljenje. Izgleda da si ti ipak plavuša.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # ...žena 2011-07-10 20:47
Pavo na otcjepljenje piše ti u prvoj rečenici osnovnog načela naravno unutar Jugoslavije nisi valjda mislio unutar Amerike ili Afrike. Ti imaš problema sa razumijevanjem i povezivanjem dijelova u jednu cjelinu. Zato postoje pravnici koji tumače pravo pa si uzmi jednog da ti to objasni. Hrvatska je za razliku od Slovenije bila matična država tri naroda Hrvata , Srba i Jugoslovena dok su Sloveniji živjeli Slovenci i Jugosloveni. S raspadom SFRJ raspalo se i Jugoslovenstvo ali ne i granice republika. Granice su tamo gdje su bile i u Jugoslaiji.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Pravnik 2011-07-10 21:07
Plavušo, otkači se. Tvrdila si da se pravo na otcjepljenje spominje i drugdje osim u preambuli, a ja sam ti dokazao da to nije istina. Prema tome, ušuti i ne pravi i dalje budalu od sebe.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Graðanski ratBranitelj 2011-07-10 23:49
Mesić na vrhu zločinačke piramide


Predsjednik Predsjedništva SFRJ mogao je spriječiti zločine JNA


U zadnjih petnaest godina Stjepan Mesić ujavnosti je tvrdio kako kao predsjednik Predsjedništva bivše SFRJ nije imao nikakve ovlasti zapovijedanja i kontrole nad nekadašnjom JNA. Suprotno takvim Mesićevim tvrdnjama, haaški istražitelji Reynaud Theunens i Allen Borrelli dokazali su kako je bivši predsjednik Predsjedništva SFRJ bio na samom vrhu zločinačke piramide jugoslavenskg vojnog i politilčkog vrha. Naime, obaještajci Ureda glavne haaške tužiteljice u svojem su izvješću dokazali kako je predsjednik Predsjedništva bivše SFRJ bio ključna karika u zapovjednom lancu JNA, odnosno dokazali su kako je Stjepan Mesić, kao predsjednik Predsjedništva JNA mogao pokušati spriječiti uključivanje JNA u ratne sukobe i kasnije ratne zločine koje su počinili pripadnici i jedinice JNA. Mesić, odnosno predsjednik Predsjedništva SFRJ, nije iskoristio svoje ustavne i zakonske ovlasti kako bi spriječio ratne zločine JNA. Na taj način, predsjednik Predsjedništva bivše SFRJ postao je ključna figura udruženog zločinačkog poduhvata zajedno sa Miloševićem i njegovim suradnicima.


Ustavne ovlasti Predsjednika Predsjedništva bivše SFRJ


„Predsjedništvo SFRJ bilo je kolektivno tijelo, u kojem su svi članovi bili jednakopravni, te uz formalnu praksu donošenja odluka koncenzusom. Dodatno, imali su predsjednika i potpredsjednika Predsjedništva SFRJ, izabrane na mandat od jedne godine, iz redova Predsjedništva, sa odreðenim ustavnim i zakonskim ovlastima.

IZVOR: WWW.necenzurirano.com
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Pravnik 2011-07-11 12:31
Branitelju, nadrobio si gomilu gluposti. Mesić je postao predsjednikom predsjedništva SFRJ zato što ga je za tu funkciju imenovao Tuðman, a sve što je radio ili nije radio na toj funkciji bilo je prema Tuðmanovim naredbama. Mesić je bio Tuðmanov pijun u predsjedništvu.

Pored toga, Miloševićevci u predsjedništvu niti nisu prihvatili Mesića za predsjednika. Evo što o tome kaže Bogić Bogićević, bosanski Srbin član predsjedništva, koji je svojim glasom protiv intervencije JNA spasio dupe i samom Tuðmanu: "Prvi put 15. maja 1991. godine Stipe Mesić formalno ne dobija podršku i sve do 30. juna ostaje obezglavljena država, uključujući da ne funkcioniše vrhovna komanda."

Predsjedništvo jeste bilo kolektivno tijelo s predsjednikom na čelu kojeg se nije BIRALO, nego ga se automatski rotiralo redom odreðenim poslovnikom. Inače, odlučivanje konsenzusom znači jednoglasno, tj svi ZA ili svi PROTIV.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # kekimise 2011-07-20 21:04
a da se vas 4 nadjete na kavi pa malo raspravite tko je koga , kada, i zasto? ili group chat na messengeru ili skypeu? ovdje niste zanimljivi, a i fulali ste temu obzirom na naslov :D
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Žene u crnomPosjet 2011-07-21 18:00
"Žene u crnom" zahtijevaju odgovornost zbog višegodišnjeg Hadžićevog skrivanja pred pravdom, objavljivanje podataka o koncentracionim logorima u Srbiji, utvrðivanje pune istine o nestalima u Vukovaru...

Link Text (h-alter.org/.../...)
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj

Dodaj komentar

Komentari koji nemaju veze s temom članka uz koji su uneseni bit će uklonjeni. Za unos "off topic" komentara mogu se koristiti stranice SVAŠTARA 2, SVAŠTARA, ŠKOVACA i SATIRIČKI PRILOZI. Uredništvo ne snosi odgovornost za sadržaj komentara.

Sigurnosni kod
Osvježi

galerije1

mi-logo
wonline
yrno
Vremenska prognoza
za Lošinj


Članak 69. Ustava RH

Volim LošinjSvatko ima pravo na zdrav život.
Volim LošinjDržava osigurava uvjete za zdrav okoliš.
Volim LošinjSvatko je dužan, u sklopu svojih ovlasti i djelatnosti, osobitu skrb posvećivati zaštiti zdravlja ljudi, prirode i ljudskog okoliša.

setnja

ubojstvoborocid

ZADNJI KOMENTARI

  • Neprepoznatljivi Lošinj

    asdf 08.12.2019 16:42
    Ima se, može se
    Troškovima predizbornog adventa treba dodati i klizalište. Na otoci.net piše da će biti ...
     
  • Neprepoznatljivi Lošinj

    Zli zec 08.12.2019 09:33
    Predizborni adventski cirkus
    Ne, to nije rasipanje novca. To je pametno ulaganje u predizbornu kampanju s ciljem ostanka ...
     
  • Ministar Butković na tragu slavnog cara

    Turbo 08.12.2019 04:10
    istočno od Drine
    Degutantno. Kao da je još uvijek iza željezne zavjese.
     
  • Ministar Butković na tragu slavnog cara

    S.D. 07.12.2019 21:27
    Taksi
    Ubuduce cete do katamarana putovati u mrtvasku sa onim taksistom :lol: :lol: :lol: koji Vam ...
     
  • Ministar Butković na tragu slavnog cara

    gost 07.12.2019 13:21
    Turbofolk ministar
    A njegov kolega dupelizački kaže da će Kolinda pobijediti jer je pokrenula dobre priče.
     
  • Ministar Butković na tragu slavnog cara

    Kišna glista 07.12.2019 10:21
    trenutak iskrenosti
    Lijepo je jučer rekao ministar Butković: "Ma to je sve živa žalost"
     
  • Ministar Butković na tragu slavnog cara

    Ferengi 06.12.2019 17:53
    Zubati osmijesi za ponizne Lošinjane
    Vrijedi zapaziti tko se tu zubato smije, a tko svoje zube krije :lol: i.imgur.com/EMY6WHt.jpg ...
     
  • Ministar Butković na tragu slavnog cara

    gost 06.12.2019 08:53
    Kolači za kriminalca
    Misliš li na ovu ludu babu: Predsjednica Kolinda Grabar-Kitarovi ć govoreći o lojalnosti ...
     
  • Ministar Butković na tragu slavnog cara

    Lošinj 06.12.2019 07:36
    replika
    Tvoj odgovor nema nikakve veze sa gore napisanim. Osoba koja dijeli vezove kako mu se ko ...
     
  • Ministar Butković na tragu slavnog cara

    Krampus 06.12.2019 07:29
    $$$$$
    Na prvom od 1000 otoka ulizničkog potencijala nikada nije nedostajalo. Zato na vlasti imamo ...
     
  • Ministar Butković na tragu slavnog cara

    WoW 06.12.2019 06:36
    nevin pa u zatvoru?
    dnevnik.hr/.../...
     
  • Ministar Butković na tragu slavnog cara

    WoW 06.12.2019 06:21
    Ajde da je i u Hrvatskoj netko odležao
    Koliko mi se čini, najavljuje i službenu dekriminalizaci ju kriminala. Čak je i uskoro bivša ...
     
  • Ministar Butković na tragu slavnog cara

    Zatopljavanje 06.12.2019 06:03
    Globalno
    Sve je to zbog klimatskih promjena. Ne znas vise koje je godisnje doba pa ti se pomijesaju ...
     
  • Ministar Butković na tragu slavnog cara

    Akademik 06.12.2019 05:53
    apsajdaun
    U ono mračno doba učili su nas da su visibaba i ljubičica najljepši vjesnici proljeća.
     
  • Ministar Butković na tragu slavnog cara

    Neka jedu kolace 05.12.2019 21:31
    ....
    Prošla baba s kolačima.
     
  • Svaštara br. 2

    gost 05.12.2019 18:40
    Okani se ćorava posla
    Genov je očito pošla od dobronamjerne pretpostavke da se u rasprave upuštaš čitajući komentare ...
     
  • Ministar Butković na tragu slavnog cara

    Njuškalo 05.12.2019 18:01
    ‘Bože, očisti Hrvatsku od ovih demona’
    Najdražeg čovjeka, ovog najboljeg vjesnika proljeća Kapeli je nahvalio i na zadnjoj sjednici ...
     
  • Svaštara br. 2

    hranitelj tuljana 05.12.2019 17:36
    Rad je nasilje?
    Želite li reći da žene nisu sposobne odlučiti same što će sa svojim tijelom? Nemaju jednaku ...
     
  • Ministar Butković na tragu slavnog cara

    gost 05.12.2019 15:28
    Kapelijev ulizički potencijal
    Najveći ulizički potencijal pokazao je do sada Gari Kapeli. Zahvaljujući Sanaderu ušao je u ...
     
  • Neprepoznatljivi Lošinj

    Kišna glista 05.12.2019 15:04
    Vanzemaljci vladaju Lošinjem, zovu se Ferengiji!
    Kad promatramo indolentan odnos prema građanima često se vlast odnosi prema njima kao da ...
     
  • Ministar Butković na tragu slavnog cara

    građanin drugog reda 05.12.2019 14:47
    FB: Imate novi prijedlog za prijateljstvo
    pravi lošinjani su uvijek imali dovoljno potencijala
     
  • Neprepoznatljivi Lošinj

    cesna 05.12.2019 14:42
    strah od letenja
    Zašto bi lošinjski piloti bili na ispraćaju svog kolege, Lošinj ne živi od aerodroma nego od ...
     
  • Ministar Butković na tragu slavnog cara

    gost 05.12.2019 13:24
    Ulizički potencijal
    Treba biti biti umno prikraćen da za činovnika u vladi najbjednije članice EU kažeš da je na ...
     
  • Neprepoznatljivi Lošinj

    Bezobrazna 05.12.2019 13:19
    Sramota
    Jučer je is praćen na iz Lošinja gospodin Nenad Tepeš, jedan od najboljih pilota u Hrvatskoj ...
     
  • Neprepoznatljivi Lošinj

    bingo 05.12.2019 11:47
    lošinjfulloflife
    Uskoro ćemo saznati koliko HDZ ima glasača na Lošinju. Ako Kolinda ne dobije najviše glasova ...
     
  • Neprepoznatljivi Lošinj

    Molekularni ventrilokvist 04.12.2019 17:11
    Jednosmjerna vlast
    Građanima je pun kufer prezentacija i manifestacija, Aninih govorancija, njenog fejsbučenja ...
     
  • Neprepoznatljivi Lošinj

    TTY 04.12.2019 16:23
    nema pitanja
    otoci.net/.../... (https://otoci.net/index.php/u-politici/10353-predstavljanje-proracuna-proslo-bez-pitanja) ...
     
  • Ministar Butković na tragu slavnog cara

    Yoko 03.12.2019 18:36
    Bez iskaznice HDZ-a nema posla
    Dinko Beaković komentirao je i kako HDZ nije podržao županijski proračun za 2020. godinu, a ...
     
  • Ministar Butković na tragu slavnog cara

    gost 03.12.2019 18:14
    Zna se, hoće se, može se
    Na presici se moglo saznati da hadezejci po običaju mlate praznu slamu. Na ministra se nema ...
     
  • Ministar Butković na tragu slavnog cara

    Glumac 03.12.2019 13:46
    Zanimljiva presica
    Na pesici HDZ-a moflo se nešto i saznati: "Komadina je tim svojim izjavama pokazao sujetu i ...