Ova stranica koristi kolačiće koje u svakom trenutku možete kontrolirati postavkama u vašem internet pregledniku

Ako ne promijenite postavke preglednika slažete se s korištenjem kolačića Vise o kolacicima

Razumijem i prihvacam

Godwinov zakon

Korisnička ocjena:  / 2
LošeNajbolje 

godwinNetom je internet postao medijem koji sudionicima omogućuje brzu i sveobuhvatnu međusobnu komunikaciju uočena je jedna zakonitost internet kulture koja je po čovjeku koji ju je formulirao dobila ime Godwinov zakon. Naime, pokazalo se da što neka online diskusija traje duže, vjerojatnost da će zaglibiti u usporedbama sa nacizmom ili Hitlerom postaje veća.

Djelovanje Godwinovog pravila može se zamijetiti i u raspravama na ovome sajtu, no zbog specifičnosti povijesnog i političkog naslijeđa na ovim prostorima to pravilo djeluje u izmijenjenoj formi. Omiljeno sredstvo diskvalifikacije protivnika u nas aluzije su na komunizam i Tita, a vrlo rijetko na Hitlera i nacizam. Štoviše, ima komentara u kojima se, na primjer, zaziva nekog novog Hitlera da kemijskim sredstvima zatre negdašnje sindikalne aktiviste koji djelovanjem u civilnim udrugama "potkopavaju državu" . . .

Ovaj sajt nije izuzetak. "Revidirano" Godwinovo pravilo naprosto hara hrvatskim dijelom interneta i rijetke su dulje rasprave koje ne zaglibe u međusobnom etiketiranju sudionika komunizmom odnosno fašizmom.

Teško je reći poteže li se taj "argument" u trenutku frustriranosti zbog nedostatka pravih argumenata ili kao sredstvo tako zvane erističke dijalektike, no činjenica je da se argumenti protivnika nastoje opovrći nečim što nema veze s predmetom rasprave svodeći je na pitanje TKO je nešto rekao umjesto da se raspravlja o onome ŠTO je rekao.

U logici se lažni dokaz tog tipa naziva (latinski) argumentum ad hominem i opisuje kao omiljeni argument, točnije, pseudoargument, polemičara koji je ostao bez ikakvih argumenata.

Kad neko ne može ili ne zna pobiti argumentima tvrdnju s kojom se ne slaže, pokušava je oboriti tvrdnjom kako je onaj tko je iznosi "poznati lažljivac", "pijanac", pripadnik nepoćudne nacije, vjere, političke stranke, itd. U takvom se slučaju kaže da se koristi argumentum ad hominem (argument protiv čovjeka).

U svojoj pogrdnoj, uvredljivoj varijanti ovaj se "argument"sastoji u tome da se ne raspravlja o spornoj tvrdnji, nego se pokušava diskreditirati osobu koja je tu tvrdnju postavila. U svojoj raspravi Eristička dijalektika, vještina pobjeđivanja bez argumenata u raspravi, filozof Schopenhauer kaže: "Kad primijetimo da je protivnik nadmoćan i da nećemo biti u pravu, treba prijeći na nivo osobnog, vrijeđati, biti grub. Intimiziranje se sastoji u tome da se sa predmeta spora (jer smo tu već izgubili) prijeđe na onog s kojim se prepiremo i da se nekako napadne njegova ličnost."

Ovaj je "argument" jedno od podlijih sredstava iz arsenala logičkih smicalica kojima se ljude nastoji dovesti u zabludu. No, za utjehu i na radost svih kojim je važnije TKO nego ŠTO netko čini ili govori, ovih ćete dana na ovom sajtu moći pročitati osvrt na događaj koji pokazuje kako i živalj jedne velike i bogate europske država može postati žrtvom te zablude.

Komentari: 

0 0 # Euze 2006-12-12 18:14
Vrlo dobar (i koristan) članak, predlažem da se stavi kao stalni "podsjetnik" na forum ili stranicu, jer ovaj sajt nije nikako izuzetak. ;-)
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Netolerancija kao prosjekHolmes 2006-12-13 17:23
Jedna je žiteljica Nerezina vodila ovih dana začudan razgovor.
Dugogodišnja gošća i ljubiteljica Lošinja, prijateljica koja živi u Italiji, podrijetlom iz Slovenije, redovito čita web site volim-losinj.
„Nisam znala da na otoku ima tako puno skinheads-a“, izjavila je svojoj zabezeknutoj prijateljici. Telefonska kompanija ostvarila je popriličan broj impulsa i njima sukladnih eura dok su dvije prijateljice koje žive na civilizacijski različitim dijelovima svijeta uspjele pronaći zajednički jezik.
„Nema skinheads-a kod nas“, rekla je Nerezinka. Pa tko su onda ti ljudi koji mrze sve različito, zazivaju Hitlera, prijete kemijskim sredstvima, prozivaju druge ljude zbog različitih stilova života, proganjaju ih jer su roðeni na nekom drugom mjestu?
Trebalo je prilično vremena da shvati da su ono što su u Italiji ekstremne marginalne skupine na našem otoku prosječni žitelji, domaćice, ribari, službenici, a bogami i vijećnici.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Logika babe StaneAdministrator 2006-12-19 12:50
Uz članak "Mišljenje dr. Gomerčića nije meritorno" posjetitelj pod nadimkom Babalu ostavio je komentar čiji se sadržaj uklapa u ovu temu, te ga stoga prenosim u cijelosti:

U doba moga djetinjstva Godwinov zakon je u jednom kraju u unutrašnjosti djelovao pod imenom "logika babe Stane". Baba Stana je bila prodavačica na tržnici, i kad bi joj netko rekao da su jaja koja prodaje sitna, da je zelen uvela ili krumpir isklijao, baba Stana bi počela vikati "Gledaj sebe, kučko, kakva si! Napirlitala si se kao neka kurva! A mati ti se je... sa Švabama. Nisi ni ti bolja!" Ovovremene babe Stane umeću D u inicijale, prigovaraju na prošlosti u vrijeme socijalizma, predbacuju nedostatak državotvornosti i domoljublja svakome tko ne govori u interesu njihova vlastitog biznisa.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Godwinov zakon, drugi puttk 2016-11-24 14:14
Za koji dan bit će deset godina otkako sam potaknut nekim navadama pri komentiranju članaka na ovoj stranici napisao kratki osvrt pod naslovom »Godwinov zakon« u kojem sam opisao hrvatsku inačicu djelovanja tog zakona. Danas je o temi djelovanju Godwinove zakonitosti na čitateljske komentare u online medijima Boris Dežulović objavio opširan članak iz kojeg citiram sljedeći odlomak:
Citat:
Hrvatska inačica Godwinova zakona jednako ne poznaje izuzetke. Bez obzira koji se, čiji i kakav tekst komentira, posve svejedno je li riječ o nogometu, vrtlarstvu, koncertu Justina Biebera u zagrebačkoj Areni ili Dawkinsovoj teoriji kulturne evolucije, rasprava se od početka vodi samo i isključivo o tome je li autor članka srbin, pišu li srbi s velikim slovom, je li Jasenovac bio radni logor otvorenog tipa ili komunistički gulag, jesu li na Bleiburgu ubijeni regularni pripadnici hrvatske vojske ili nevini civili, je li Ante Pavelić imao izbora i je li Hitler bio baš toliki demon kakvim ga predstavljaju ljevičarska piskarala. U vrijeme dok sam još pratio taj fenomen službeni državni rekord je bila srbočetnička gamad u drugom komentaru teksta o proljetnoj preventivi buha i krpelja kod kućnih ljubimaca.
Cijeli članak je na
hr.n1info.com/a163500/Kolumne/Boris-Dezulovic/Bez-mene-molim.html
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj

Dodaj komentar

Komentari koji nemaju veze s temom članka uz koji su uneseni bit će uklonjeni. Za unos "off topic" komentara mogu se koristiti stranice SVAŠTARA 2, SVAŠTARA, ŠKOVACA i SATIRIČKI PRILOZI. Uredništvo ne snosi odgovornost za sadržaj komentara.

Sigurnosni kod
Osvježi

● ZADNJI KOMENTARI

  • Zemljovid afera

    hranitelj tuljana 25.04.2026 11:44
    I ti isto
    Tužibaba, dok mi ne odgovoriš na pitanje koje sam ti postavio u vezi bespravne gradnje, za mene si jednako prevara i spadaš u isti klub kao i svi drugi koji ju "ne vide".

    Read more...

     
  • Zemljovid afera

    Sdp prevara 24.04.2026 18:59
    Marijo prevara
    Mario je iste sudbine kao i Devčič Lažna oporba u svemu glasa za Hdz i još k tome dobio je posao van svoje struke čisto politički ??????????????? ?????

    Read more...

     
  • Zemljovid afera

    Sdp prevara 24.04.2026 18:57
    Devčič prevara
    M. F JE PREŠAO U SDP IBTAKO PREVARIO BIRAČE NO ON JE POLITIČKI ZAPOSLEN I NIJE GA BRIGA ZA IZBORE NIT GLASAČE VEČ DA MU SE PRODUŽI MANDAT U LUČKOJ.

    Read more...

     
  • Zemljovid afera

    hranitelj tuljana 24.04.2026 16:17
    Lol
    Znači istina je? Banić ne zna da rt Kolo nije nikad bio otok... (tko je od nas dvojice u pravu lako ćemo utvrditi pogledom u bilo koju kartu ikad).

    Read more...

     
  • Zemljovid afera

    Gost 24.04.2026 15:45
    Skandalozna informacija
    Ne zanima me tvoje lupetanje i traženje dlake u jajetu, ali zbog Banića ću prenijeti njegov status s fejsa bez namjere da stobom raspravljam: Ministarstvo pomorstava očito ne zna što je to OTOK'', a što je ''POLUOTOK''! Dakle, ''OTOK'' je dio kopna ...

    Read more...

     
  • Zemljovid afera

    hranitelj tuljana 23.04.2026 09:31
    Pa evo prilike
    Pokaži da si drugačiji od "naše gradske vlasti" pa mi napiši što misliš o događajima na morskoj obali, javnom dobru između Balvanide i Trasorke, imaš lijepo Google Maps (vidim da imaš internet, pa ne bi trebao biti problem) a imaš i Geoportal preglednik ...

    Read more...

     
  • Zemljovid afera

    hranitelj tuljana 23.04.2026 09:27
    o sljepilu
    Kako nemam Fejs, ne mogu provjeriti ali sumnjam da je to napisao Banić nego to ovdje piše netko tko ga želi prikazati neinformiranim. Naime, nigdje i nikad Rt Kolo nije bio otok, nego rt, poluotok spojen s ostatkom Lošinja plitkom prevlakom koja je ...

    Read more...

     
  • Zemljovid afera

    DD 22.04.2026 16:11
    Njihov komadić raja
    Našoj gradskoj vlasti ništa od toga ne smeta. A naša gradonačelnica na fejsu razdragano piše Ovaj naš komadić raja, komadić svijeta, okupan morem i suncem! To je osjećaj, miris djetinjstva koji nas uvijek vraća sebi. ???? Na Dan planeta Zemlje, sjetimo ...

    Read more...

     
  • Zemljovid afera

    Gost 21.04.2026 10:32
    Janezi nam mijenjaju zemljovid
    Ako je ovo što piše Banić istins, vrijeme je da se priupita Gradonačelnicu i predsjednika GV zna li ona za ovo: Kako se Institucije prave gluhe, glupe i neinformirane, mi nastavljamo tiskati, pa sam siguran da će na kraju 'izist govno'! Veseli me ...

    Read more...

     
  • Zemljovid afera

    Jura 20.04.2026 17:56
    Kolo naokolo
    Slovenci promijenili reljef otoka Lošinja ???? Banić piše: Ministarstvo pomorstava očito ne zna što je to OTOK'', a što je ''POLUOTOK''! Dakle, ''OTOK'' je dio kopna koji je sa svih strana okružen morem, a ''POLUOTOK'' je dio kopna koji je jednim ...

    Read more...

     
  • Zemljovid afera

    hranitelj tuljana 20.04.2026 12:09
    O polovicama, rode
    I on a i komentatori, Slovence i njihovu gradnju tako rado spominju. Meni je s druge strane (he he, mala igra riječi) zaninljivija gradnja o kojoj komentatori ne žele napisati - ni slovca. Znate, ona druga polovica...

    Read more...

     
  • Zemljovid afera

    gost 19.04.2026 19:01
    Bučanje- ovo je Slovenija
    Izgleda da će tamo uskoro pisati ono "ovo je Slovenija" :-| Banić piše da od 1400 evidentiranih nelegalnih građevina na Lošinju više od pola je od slovenskih državljana .I da im po bahatosti konkurišu Česi, Pogledati na Banićevom fejsu www.facebook.com/.../ ...

    Read more...

     
  • Guranje deve kroz ušicu igle

    hranitelj tuljana 13.04.2026 17:00
    Eto...
    Evo, ni tužibaba ne vidi ništa, samo još jedna u nizu...:(

    Read more...

     
  • Sve se nešto nastavlja, pokreće, omogućuje, prepoznaje ...

    ... 10.04.2026 11:09
    ...
    evo, sutra je 14 mjeseci, drveni montažni dječji vrtić još nije gotov gradonačelnice, u čemu je problem, jel opet kriv Pedro

    Read more...

     
  • Oktroirani mjesni odbori

    hranitelj tuljana 08.04.2026 21:55
    O lažima, rode...
    Ovo je, dakako, potpuna besmislica i laž.

    Read more...

     
  • Oktroirani mjesni odbori

    Eu 08.04.2026 07:57
    Non eu
    Od rujna 2026 nema više eu fondova za Hrvatsku. Nema više napasti da se krade. No nema više ni novca. Slijedi bankrot države kao i u Grčkoj . Lošinj se nema šta bojati. Lošinj je propao kao i većina projekata iz eu fondova,

    Read more...

     
  • Oktroirani mjesni odbori

    Ben Hur 08.04.2026 07:38
    otpadomjeri
    Sve je to relativno i nije mi namjera svađati umirovljenike. Gradsko vijeće je podržalo odluku direktora kojom su poručili iznajmljivačima ( i ne samo njima): " Možete odvajati otpad i imati malo otvaranja ostatnog otpada, ali ćete plaćati odvoz otpada ...

    Read more...

     
  • Guranje deve kroz ušicu igle

    Ne 08.04.2026 07:03
    Ne
    Ljudi ne napuštaju drugi mol M. F. Posrao i šefa i stanicu Lučka

    Read more...

     
  • Bez kormila, bez kormilara

    gost 06.04.2026 17:24
    Poslanica Lošinjanima
    Uskrsni blagdani su na izmaku, Iako Isus nije ovdje, nije kasno za poslanicu dragim Lošinjanima. Obraćam vam se s dubokim poštovanjem i još dubljim razumijevanjem vašeg jedinstvenog talenta da u isto vrijeme živite u raju i kukate kao da ste na ...

    Read more...

     
  • Guranje deve kroz ušicu igle

    hranitelj tuljana 06.04.2026 16:21
    @ tužibaba
    Tužibaba, nešto bih provjerio. Do sad nisam od ni jednog komentatora niti autora članka dobio odgovor na ovo pitanje, možda ću od vas dobiti? Izgleda da se zaštitom javnog dobra i bespravnom devastacijom morske obale na Lošinju nitko ne bavi. Čini se ...

    Read more...

     
  • Guranje deve kroz ušicu igle

    Franković 06.04.2026 00:14
    Pije kavu s Arsenom
    Kako to da ovaj portal niš ne piše o prosvjedu ispred lučke uprave jer je Franković zatražio micanjem brodica s drugog mulića u gradu

    Read more...

     
  • Guranje deve kroz ušicu igle

    Franković 05.04.2026 19:35
    Prevara
    M. F veliki prevarant Nadam se da više neće dobit nit jednog vijećnika Navodno je ušao u sdp

    Read more...

     
  • Bez kormila, bez kormilara

    gost 05.04.2026 13:51
    Nije ovdje
    Gradonačelnica nam u povodu uskrsa javlja na fejsu da Isus nije ovdje. To svi znamo. Po stanju u gradu, u državi, Europi i svjetu :sad: Lako Isusu, on je uskrsnuo

    Read more...

     
  • Guranje deve kroz ušicu igle

    Tužibaba 04.04.2026 13:23
    Rudi
    Što se događa u lučkoj upravi navodno više nema za neke lovatore besplatnih vezova ali nema nit sankcija za to

    Read more...

     
  • Web stranicom "budimo" građane

    Tužibaba 03.04.2026 21:24  
  • Oktroirani mjesni odbori

    ST 03.04.2026 16:27
    .
    To znači da je umirovljenik samac koji ne iznajmljuje ili nema što iznajmiti u lošijem položaju od onoga koji iznajmljuje.

    Read more...

     
  • Oktroirani mjesni odbori

    Ben Hur 03.04.2026 11:15
    rješenje
    Prosječna mirovina nije dostatna za život tako da rješenje nije jednostavno kako si napisao prije mjesec dana. Umirovljenik ne iznajmljuje iz objesti nego iz potrebe.

    Read more...

     
  • Javna rasprava - javno razotkrivanje

    Dron 03.04.2026 07:51
    ...
    Nepismeni gradski vijećnici dižu ruke da firma navodno ne bi propala, umjesto da smijene nesposobnog direktora. Ovo je direktno kršenje načela "onečišćivač plaća" (polluter pays principle), koje je temelj modernog gospodarenja otpadom, gdje trošak ...

    Read more...

     
  • Javna rasprava - javno razotkrivanje

    Zvone 02.04.2026 15:15
    Potpore samaca iznajmljivačima
    Ovih dana dobivamo račune za odvoz smeća po novoj metodi obračuna. Ispada da koliko god domaćinstva proizvedu smeća sva plaćaju isto: samac i višečlana obitelj koja otpadometar otvori 10 puta mjesečno plaćaju isto. Što znači da samci osiguravaju potporu ...

    Read more...

     
  • Oktroirani mjesni odbori

    Tužibaba 29.03.2026 13:22
    Laže
    Kako to da S. K. VIŠE NE PIŠE PROTIV HDZ I ANE KUČIĆ VEČ JOJ LAJKA OBJAVE NADA LI SE MJESTU KOMUNALNE PROČELNICE USKORO POVRATAK U HDZ

    Read more...

ZADNJI KOMENTARI (desno)

  • Zemljovid afera

    hranitelj tuljana 25.04.2026 11:44
    I ti isto
    Tužibaba, dok mi ne odgovoriš na pitanje koje sam ti postavio u vezi bespravne gradnje ...
     
  • Zemljovid afera

    Sdp prevara 24.04.2026 18:59
    Marijo prevara
    Mario je iste sudbine kao i Devčič Lažna oporba u svemu glasa za Hdz i još k tome dobio je ...
     
  • Zemljovid afera

    Sdp prevara 24.04.2026 18:57
    Devčič prevara
    M. F JE PREŠAO U SDP IBTAKO PREVARIO BIRAČE NO ON JE POLITIČKI ZAPOSLEN I NIJE GA BRIGA ZA ...
     
  • Zemljovid afera

    hranitelj tuljana 24.04.2026 16:17
    Lol
    Znači istina je? Banić ne zna da rt Kolo nije nikad bio otok... (tko je od nas dvojice u ...
     
  • Zemljovid afera

    Gost 24.04.2026 15:45
    Skandalozna informacija
    Ne zanima me tvoje lupetanje i traženje dlake u jajetu, ali zbog Banića ću prenijeti njegov ...
     
  • Zemljovid afera

    hranitelj tuljana 23.04.2026 09:31
    Pa evo prilike
    Pokaži da si drugačiji od "naše gradske vlasti" pa mi napiši što misliš o događajima na ...
     
  • Zemljovid afera

    hranitelj tuljana 23.04.2026 09:27
    o sljepilu
    Kako nemam Fejs, ne mogu provjeriti ali sumnjam da je to napisao Banić nego to ovdje ...
     
  • Zemljovid afera

    DD 22.04.2026 16:11
    Njihov komadić raja
    Našoj gradskoj vlasti ništa od toga ne smeta. A naša gradonačelnica na fejsu razdragano ...
     
  • Zemljovid afera

    Gost 21.04.2026 10:32
    Janezi nam mijenjaju zemljovid
    Ako je ovo što piše Banić istins, vrijeme je da se priupita Gradonačelnicu i predsjednika GV ...
     
  • Zemljovid afera

    Jura 20.04.2026 17:56
    Kolo naokolo
    Slovenci promijenili reljef otoka Lošinja ???? Banić piše: Ministarstvo pomorstava očito ...
     
  • Zemljovid afera

    hranitelj tuljana 20.04.2026 12:09
    O polovicama, rode
    I on a i komentatori, Slovence i njihovu gradnju tako rado spominju. Meni je s druge strane ...
     
  • Zemljovid afera

    gost 19.04.2026 19:01
    Bučanje- ovo je Slovenija
    Izgleda da će tamo uskoro pisati ono "ovo je Slovenija" :-| Banić piše da od 1400 evidentiranih ...
     
  • Guranje deve kroz ušicu igle

    hranitelj tuljana 13.04.2026 17:00
    Eto...
    Evo, ni tužibaba ne vidi ništa, samo još jedna u nizu...:(
     
  • Sve se nešto nastavlja, pokreće, omogućuje, prepoznaje ...

    ... 10.04.2026 11:09
    ...
    evo, sutra je 14 mjeseci, drveni montažni dječji vrtić još nije gotov gradonačelnice, u ...
     
  • Oktroirani mjesni odbori

    hranitelj tuljana 08.04.2026 21:55
    O lažima, rode...
    Ovo je, dakako, potpuna besmislica i laž.
     
  • Oktroirani mjesni odbori

    Eu 08.04.2026 07:57
    Non eu
    Od rujna 2026 nema više eu fondova za Hrvatsku. Nema više napasti da se krade. No nema više ...
     
  • Oktroirani mjesni odbori

    Ben Hur 08.04.2026 07:38
    otpadomjeri
    Sve je to relativno i nije mi namjera svađati umirovljenike. Gradsko vijeće je podržalo ...
     
  • Guranje deve kroz ušicu igle

    Ne 08.04.2026 07:03
    Ne
    Ljudi ne napuštaju drugi mol M. F. Posrao i šefa i stanicu Lučka
     
  • Bez kormila, bez kormilara

    gost 06.04.2026 17:24
    Poslanica Lošinjanima
    Uskrsni blagdani su na izmaku, Iako Isus nije ovdje, nije kasno za poslanicu dragim ...
     
  • Guranje deve kroz ušicu igle

    hranitelj tuljana 06.04.2026 16:21
    @ tužibaba
    Tužibaba, nešto bih provjerio. Do sad nisam od ni jednog komentatora niti autora članka ...
     
  • Guranje deve kroz ušicu igle

    Franković 06.04.2026 00:14
    Pije kavu s Arsenom
    Kako to da ovaj portal niš ne piše o prosvjedu ispred lučke uprave jer je Franković zatražio ...
     
  • Guranje deve kroz ušicu igle

    Franković 05.04.2026 19:35
    Prevara
    M. F veliki prevarant Nadam se da više neće dobit nit jednog vijećnika Navodno je ušao u ...
     
  • Bez kormila, bez kormilara

    gost 05.04.2026 13:51
    Nije ovdje
    Gradonačelnica nam u povodu uskrsa javlja na fejsu da Isus nije ovdje. To svi znamo. Po ...
     
  • Guranje deve kroz ušicu igle

    Tužibaba 04.04.2026 13:23
    Rudi
    Što se događa u lučkoj upravi navodno više nema za neke lovatore besplatnih vezova ali nema ...
     
  • Web stranicom "budimo" građane

    Tužibaba 03.04.2026 21:24
    Kikić
    Točno tako
     
  • Oktroirani mjesni odbori

    ST 03.04.2026 16:27
    .
    To znači da je umirovljenik samac koji ne iznajmljuje ili nema što iznajmiti u lošijem ...
     
  • Oktroirani mjesni odbori

    Ben Hur 03.04.2026 11:15
    rješenje
    Prosječna mirovina nije dostatna za život tako da rješenje nije jednostavno kako si napisao ...
     
  • Javna rasprava - javno razotkrivanje

    Dron 03.04.2026 07:51
    ...
    Nepismeni gradski vijećnici dižu ruke da firma navodno ne bi propala, umjesto da smijene ...
     
  • Javna rasprava - javno razotkrivanje

    Zvone 02.04.2026 15:15
    Potpore samaca iznajmljivačima
    Ovih dana dobivamo račune za odvoz smeća po novoj metodi obračuna. Ispada da koliko god ...
     
  • Oktroirani mjesni odbori

    Tužibaba 29.03.2026 13:22
    Laže
    Kako to da S. K. VIŠE NE PIŠE PROTIV HDZ I ANE KUČIĆ VEČ JOJ LAJKA OBJAVE NADA LI SE MJESTU ...