Ova stranica koristi kolačiće koje u svakom trenutku možete kontrolirati postavkama u vašem internet pregledniku

Ako ne promijenite postavke preglednika slažete se s korištenjem kolačića Vise o kolacicima

Razumijem i prihvacam

Kako dužnike u »švicarcima« pretvoriti u opasnu društvenu skupinu

Korisnička ocjena:  / 6
LošeNajbolje 

dugNeobjavljeni članak napisan prije tri godine aktualan i danas u vrijeme kad je katastrofalni položaj dužnika u švicarskim francima dosegao vrhunac. 

Ponukana sve češćim propitivanjem uloge banaka u društvu, povodom sada već društvenog problema „kredita u švicarcima", koji uništava jedan sloj društva uz istovremeno daljni rast dobiti banaka, uz rast sumnji u moralnost i zakonitost u postupanju banaka, ozbiljnije je počela reagirati i »bankarska vlast«.

Da bi se obranile od kritika i propitivanja do sada su banke ležerno i usputno objašnavali da su banke u slučaju „švicaraca" nemoćne i da se tu ne da ništa napraviti. Za financijske nevolje u kojima su se našli građani su sami krivi jer su to sami tražili, a istu obvezu imaju i banke. Upletanje Vlade RH, banke su stvar shvatile ozbiljnije pa su počele koristiti i medijski prostor koji im je na raskošnom raspolaganju zbog ovisnosti izdavača o bankarskim kreditima.

Tako su nas jedne dnevne novine obdarile velikim intervjuom u kojem je predsjednik uprave Zagrebačke banke gospodin Luković objašnjavao poziciju banka čije je propitivanje započelo. Da bi zamaglio bit stvari, gospodin na slikovit način opisuje važnosti i ulogu banke u očuvanju nacionalne štednje koju treba zamisliti kao jedno veliko apstraktno spremište. Pa iako je apstraktno, po gospodinu Lukoviću, ono je od željeza, koje znamo - hrđa. Ulogu banke je slikovito opisao kao dvokomponentnu antikorozivnu zaštitu. Jedan sloj je kapital banke, a drugi je tekuća profitabilnost, dok je misija banke "zaštitititi štednju od hrđe", dakle čuvanja štednje.
Priča o spremniku i antikorozivoj zaštiti je zgodna i duhovita, a plasirana je da zamagli pravo stanje stvari. I da, lažna je. Da stvari tako funkcioniraju, vlasnici i djelatnici banka bili bi altruisti koji su uložili svoj novac da bi čuvali štednju, a smjerni bankari ulažu svoj rad u ostvarenje profita koji također služi za očuvanje štednje.

Naravno da je to notorna laž. Naime vlasnici banaka su uložili svoj kapital da bi ostvarili profit, a gospodin Luković i ostali bankari rade da bi ostvarili taj cilj i za to bili dobro plaćeni. Jedini kriterij za vrednovanje uspješnosti rada bankara je ostvareni profit. Pravo stanje stvari, koje gospodin Luković želi uljepšati, jest da su vlasnici banka uložili novac isključivo radi stvaranja profita, stvorenog uz pomoć te štednje. Samo zbog toga je i čuvaju jer pomoću nje ostvaruju profit. Lukavim beatificiranjem samoga sebe i vlasnika banaka gospodin Luković nastoji spriječiti vjernike, pardon, korisnike kredita da sumnjaju u njih i njihove motive i odvratiti ih od propitivanje njihove uloge u stvaranju dužničkom pakla u kojem su se našli. Ne spominji ime bankarsko uzalud!

dugVapaj korisnika kredita u švicarcima da ih se prestane iskorištavati, gospodin Luković, lukavo prikazuje kao pokušaj ugrožavanja drugu društvenu skupine, štediše koji su uložili svoj novac u banke. Egzistencijalnu nužnost korisnika kredita u švicarcima da zahtijevaju osloobođenje od dužničkog ropstva u koje su upali ne svojom voljom, kako tvrde bankari, nego manipulacijom, zloupotrebom i jednostranim radnjama banaka na štetu korisnika kredita u švicarcima gospodin Luković prema načelu 'podijeli pa vladaj' potura kao želju za pljačkom štediša. Osim što time narušava više ustavnih načela, to predstavlja i grubo kršenje Zakona o obveznim odnosima u više njegovih odredbi, a cijeli sukob umotava u celofan 'ravnoteža socijalne odgovornosti i socijalne osjetljivosti'.

Ukratko, prema gospodinu Lukoviću, Zagrebačka banka kao socijalno odogovorna za čuvanju štednje ne smije biti socijalno osjetljiva i prema dužnicima te stoga ne smije opraštati ili olakšavati nikome ništa, pa ni vapijućim građanima zaduženim u švicarcima.

Nakon što nas je uvjerio da je njihova misija čuvanje nacionalne štednje, gospodin Luković i Zagrebačka banka peru ruke i od problema 'švicaraca'. Objašnjava nam da je to pošast koje je krenula iz Austrije i koju su s kolegama iz PBZ-a smatrali rizičnima, ali s obzirom da to nije zabranjen posao i oni su krenuli u takvo kreditranje jer nisu željeli izgubiti klijente. Dakle, posao je rizičan, ali svjesno idu u njega, da ne izgube dobit. Logika slična švercerskoj - rizično, ali isplati se. Unatoč tome što im je misija čuvanje štednje, oni se upuštaju u rizik. Veoma nedosljedno. Riskiranjem se ugožava sigurnost štediša, ali potencijalno ostvaruje i veća dobit. Dakle, socijalno su  odgovorni ako ih to ne spriječava u maksimalizirnju profita.

Uz niz drugih nedosljednosti i nelogičnosti kaže gospodin Luković da je kod nas glavni razlog nenaplativosti kredita i dalje u prvom redu gubitak posla, a ne valuta u kojoj su dužnici zaduženi. Koji drugi razlog može biti da bi netko prestao plaćati stan u kome živi i u kojeg je već dosta uložio osim da nema mogućnosti za to? Čovjek koji je ostao bez posla i mogućnosti za otplatu kredita, prestat će ga plaćati u kojoj god mu je valuti. U toj situaciji dug u švicarcima, euru ili kunama je nevažna činjenica.

Druga je logička nedosljednost kad u nastavku zaključuje, nakon što konstatira da je samo 4% kredita u švicarcima nenaplativo, da je moral otplaćivanja kredita za stanove izvrstan. Dakle zaključak po "sociologu" Lukoviću je da ljudi otplaćuju kredite jer su moralni, odnosno oni koji ne plaćaju nisu moralni. Stoga onaj tko je ostao bez posla i prestao plaćati kredit je nemoralan! Zanimljivo razmišljanje. Srećom po banku nemoralnih je samo 4%.

Nakon takvih razmišljanja se nameće puno pitanja. Hoće li ti nemoralni dužnici ostati bez stanova koje su otplaćivali? Hoće sigurno, i pitanje je zašto su oni nemoralni, a jedini su gubitnici!

Slijedom malo parafrazirane izreke Čim bankar počne pričati o moralu, treba se uhvatiti za džepove, nećemo se hvatati baš za džepove nego malo zaviriti u bilancu, račun dobiti i gubitka te godišnje izvještaje Zagrebačke banke. Pogotovo iz razloga što gospodin Luković, mada izvrstan bankar, nije spomenuo niti jednu brojku već nam je podario u formi intervjua skolastičko, političko, morakizatorsko i sociološko predavanje o ulozi banaka u društvu sa željom da sa sebe odbaci bilo kakvu odgovornost za društveni problem kredita u švicarcima.

U revidiranom godišnjem izvještaju za kreditne institucije GFI-FI, za grupu Zagrebačke banke u Računu dobiti i gubitka na pozciji 063 "Dobit/gubitak od obračunatih tečajnih razlika", iskazana je dobit od 572.084.863 kuna. Da novinari nisu bili fascinirani likom predjednika uprave Zagrebačke banke, pitali bi, kako objašnjava taj podatak, pogotovu uzevši u obzir konstataciju iz Izvješća za 2010. stranica 169. gdje se utvrđuje da:

„Grupa ulazi u transakcije zaštite svojih otvorenih pozicija, kroz derivativne financijske instrumente kao dio svoje aktivne strategije upravljanja aktivom i pasivom. Takva zaštita uglavnom se odnosila na zatvaranje duge pozicije u švicarskim francima, kao i otvorene pozicije u eurima." Dakle, banka se je riješila valutnog rizika u švicarcima, a ostvarila dobit na tečajnim razlikam od 572.084.863 kuna a što iznosi 22,17% ukupne neto dobiti. Dakle svaka peta kuna iz dobiti za 2010. godinu ostvarena je na obračunatim tečajnim razlikama. Ima li to ikakve veza s kreditima koji se obračunavaju u švicarcima?

Da su se fascinirani novinari malo pripremili tražili bi također objašnjenje činjenice da je uz pogoršane uvjete poslovanja (npr. rast pasivnih kamata) usprkos padu ukupnih prihoda od kamata u 2010. u odnosu na 2009. od 411.674.541 kn, Zagrebačka banka ostavarila veći neto prihod od kamata za 400.166.030 kuna. Prema gospodinu Lukoviću socijalna odgovornost se ostvaruje povećanom kamatnom maržom i to od 10% u odnosu na prethodnu godinu.

Novinari su mogli riješiti maglu oko fenomena kredita u švicarcima tražeći odgovore na pozicijama 050 i 063 - prihodi od kamata i tečajnih razlika u Računu dobiti i gubitaka za 2010. Da se kojim slučajem Zagrebačka banka nije malo kockala s tečajevima i da nije izgubila 300.000.000 kuna dobit od tečajnih razlika bi bila blizu milijarde kuna.

Ako fascinirani novinari nisu bili kadri postaviti prethodna pitanja, svakako nije za očekivati odgovore za poziciju 055 Gubici u trgovanju, u istom Računu dobiti i gubitka. Sjetimo se da je Riječka banka nestala zbog gubitka koji je četiri puta manji od ovoga.

S jedne strane gospodin Luković javno drži prodike javnosti i uznemirenim korisnicima kredita u švicarcima i govori o socijalnoj odgovornosti banke prema društvu, a s druge strane nedgovono se igra i kocka s tečajnim i valutnim swap-ovima i deviznim derivatima.

Odgovor na ovu kontroverzu krije se u Članku 7. Statuta Zagrebačke banke, gdje se utvrđuje da je banka samo dio grupe UniCredito Italiano i da je banka jedino dužna postupati u skladu s uputama matičnog društva, a sve u interesu stabilnosti Grupe UniCredit.

Gospodin Luković, dakle, i njegova banka, bez obzira na javno preuzetu obvezu o socijalnoj odgovornosti prema društvu, zapravo imaju isključivu obvezu prema svojim vlasnicima. Kroz poslovne izvještaje i ostvarene financijske rezultate vidljivo je da su tu obavezu izvrsno ispunili.

Sva priča o brizi o štedišama i zaštiti štednje samo je demagoški spin.

Komentari: 

02 # Ovaj Franjo nije svetgost 2015-01-22 12:11
Svak čast autoru na tekstu.U provstupanjskoj presudi sud se također bavio intevjuom Franje Lukovića na koji se pozvala tužena Zagrebačka banka i potvrdio teze iz ovog teksta.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
01 # Podijeli pa vladajBankster 2015-01-22 18:31
Članak je aktualan već i zbog naslova. Sada i guverner Hrvatske narodne banke prokazuje dužnike kao opasnu društvenu skupinu:

"Guverner je iznosio neistine. Pogotovo smo ogorčeni na strašenje i huškanje ostalih građana na CHF dužnike jer ćemo mi navodno biti krivi za mogući slom države. Naprotiv, odgovorno tvrdimo da ćemo upravo mi pomoći da napokon država postane monetarno neovisna. Novci koji su nam protupravno oduzeti odlaze u ekstra profite banaka, dok je jednom obrtniku ili gospodarstvenik u znanstvena fantastika dobiti kreditna sredstva", obrušila se udruga Franak na jučerašnje priopćenje iz HNB-a o tome kako bi konverzija kredita mogla imati nesagledive posljedice za Hrvatsku.

'Guverner iznosi neistine i huška građane na dužnike u švicarcima'
danas.net.hr/hrvatska/guverner-iznosi-neistine-i-huska-gradjane-na-duznike-u-svicarcima
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
02 # ----gost 2015-01-22 20:34
Dužnici u švicarcima iako su prevareni i opljčkani stalno nekog ugoržavaju. Prvo štediše, pa sada devizne rezerve HNB, pa će vjerojatno ugrožavati proračun...Sve to da se sakriju banksteri i njihovi pokrovitelji u HNB-u.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
42 # e daŠjor domaći 2015-01-23 08:39
Ma meni je žao poštenih ljudi koji su nažalost nadrapali. Međutim, poznam puno, puno njih koji su podizali kredite, sagradili apartmane (pa preko ljeta unosno zarađivali na turistima, a zimi "na crno" iznajmljivali radnicima, te odjedamput se "puvali" po gradu sa šminkerskom odjećom, novim autima, pa čak i barke kupili - "jer ima se". I u biti kako - sa tuđim bankarskim novcem koji nisu zaradili, nego banka daje, uzmi novce, a poslije "lako ćemo", vratiti ćemo nekako. I ti se sada najviše bune, u bundama i limuzinama, a oni brižni koji su si sa tim kreditima kupili skroman krov nad glavom za svoju obitelj - pate i šute. Mogu nabojiti na desetke koji su si izgradili dva pa i tri apartmana (megalomanski) i ljeti zarađuju dosta novaca, pa skijanje itd., neka prodaju koji apartmančić, jer vidim svi mi ostali koji se nismo zaduživali, na ovaj ili na onaj način ćemo plaćati ponekad i njihovu bahatost.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
12 # ti ga baš sereš !!!btanko 2015-01-23 09:31
baš si jadan !!!
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # E moj šjor...Đuro M. 2015-01-23 11:06
Šjor je popušio priču. Opasni su dužnici,jer evo:" na ovaj ili na onaj način ćemo plaćati ponekad i njihovu bahatost." A o onima koji su na nezakonit način opljačkali i ugrozili te iste dužnike (banksterima) ni riječi...
Šjor bilo bi dobro da pročitaš provostupanjsku presudu u tužbi protiv banka u slučaju "švicarac"..
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
02 # PLJAČKABankster 2015-01-23 12:00
Šjor domaći je popušio bankstersku demagogija 'Podijeli pa vladaj' i svrstao se na stranu bankstera, a protiv dužnika. Na stranu to koliko je netko uzeo kredita i kako koristi sagrađene apartmane, ali kad kredit otplaćuješ deset godina, a dug prema banci se ne smanjuje nego postaje sve veći, to se zove jednostavno PLJAČKA. Zamisli da ti netko pozajmi novac da kupiš auto i da mu dug otplatiš u 12 rata. Uredno otplaćuješ, a nakon 12. rate saznaš da još uvijek duguješ cijeli iznos koji si pozajmio. Kako bi to nazvao ako ne PLJAČKA, jer ako odbiješ plaćati u nedogled oduzet će ti auto.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
02 # začarani krugPondi 2015-01-23 12:03
Citat Šjor domaći:
jer vidim svi mi ostali koji se nismo zaduživali, na ovaj ili na onaj način ćemo plaćati ponekad i njihovu bahatost.
Svi smo mi plaćali bahatost hrvatskih bankara saniranjem banaka koje su za jeftine pare prodane strancima, da bi ti isti bahati bankari postali direktori i nastavili nas pljačkati za profit stranih vlasnika.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # posujilnicazoki 2015-01-23 13:58
Citat Pondi:
Svi smo mi plaćali bahatost hrvatskih bankara saniranjem banaka koje su za jeftine pare prodane strancima, da bi ti isti bahati bankari postali direktori i nastavili nas pljačkati za profit stranih vlasnika.
tako je, treba istjerati strane banke i osnovati hrvatsku banku.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
22 # e daŠjor domaći 2015-01-23 11:44
>Pretpostavio sam takve reakcije. Dolaze od onih koji su došli na ovaj otok sa škartocom u ruci (nisu imali niti za najlon vrećicu) i odmah su htjeli imati ono što su domaći sa precima stekli radom, a ne kreditima (novcima koje bi trebalo tek zaraditi.Potpis ujem sve od Đuro M. koji su sve opljačkali. Treba biti skroman, pa jedan apartman, pa nakon nekoliko godina drugi itd. Pa prvo polovni auto, pa mali autić itd, a ne odmah bijesne terence na dug. Čekam nastavak.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
01 # Pojest će vuk tovaraja 2015-01-24 09:48
Dužnici u francima, koji su kredit podigli kako bi riješili svoje stambeno pitanje, moći će ostati u svojim stanovima, ali ne više kao njihovi vlasnici, nego kao stalni najmoprimci, socijalno najugroženijima će pomagati država, dok vlasništvo nad njihovim nekretninama prelazi u ruke leasing društava banaka. Obrisi su to sve izglednijeg recepta za rješavanje problema dužnika u francima, koje ovih dana traže stručnjaci Ministarstva financija i središnje banke.
www.jutarnji.hr/.../1280076
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj

Dodaj komentar

Komentari koji nemaju veze s temom članka uz koji su uneseni bit će uklonjeni. Za unos "off topic" komentara mogu se koristiti stranice SVAŠTARA 2, SVAŠTARA, ŠKOVACA i SATIRIČKI PRILOZI. Uredništvo ne snosi odgovornost za sadržaj komentara.

Sigurnosni kod
Osvježi

galerije1

mi-logo
wonline
yrno
Vremenska prognoza
za Lošinj


Članak 69. Ustava RH

Volim LošinjSvatko ima pravo na zdrav život.
Volim LošinjDržava osigurava uvjete za zdrav okoliš.
Volim LošinjSvatko je dužan, u sklopu svojih ovlasti i djelatnosti, osobitu skrb posvećivati zaštiti zdravlja ljudi, prirode i ljudskog okoliša.

setnja

ubojstvoborocid

ZADNJI KOMENTARI

  • Neprepoznatljivi Lošinj

    Svetica 19.11.2019 16:36
    Ave Kolinda
    Muzej se raspada poplava u podrumu a Etingerka direktorica se nije pojavila nit jednom ...
     
  • Svaštara br. 2

    adriano 19.11.2019 11:17
    3,2,1 kuhaj
    Kako može predavati stručne predmete osoba koja će dobiti otkaz u hotelu koji već godinama ...
     
  • Svaštara br. 2

    Gost 19.11.2019 07:31
    Šefica
    Uskoro bivša šefica kuhinje u hotelu Helios.
     
  • Prezir prema demokratskoj proceduri

    gost 18.11.2019 18:31
    Serijski troll
    Ovo se zove serijsko trolanje. Trolaš brzinom od tri minute za jedan komentar. :P
     
  • Prezir prema demokratskoj proceduri

    hranitelj tuljana 18.11.2019 18:19
    Žrtve zaslužuju pravdu
    Na tužnu godišnjicu vrhunca još jedne (po Hrvate) tragične suradnje kokarde i petokrake ...
     
  • Svaštara br. 2

    hranitelj tuljana 18.11.2019 18:15
    A joj, je li to moguće?
    Očito nisi sposoban razlikovati "spominjanje mrtve djece" od "spominjanja iskorištavanja ...
     
  • Svaštara br. 2

    hranitelj tuljana 18.11.2019 18:10
    Tako je
    Nisu krivi zločinci što se nisu procesuirali nego oni koji su cijelo vrijeme na vlasti!
     
  • Svaštara br. 2

    Emanero 18.11.2019 17:49
    Poziranje na mjestu posebnog pijeteta
    Za to su odgovorni ovi kojima na tužnu obljetnicu idu suze ... od smijeha. i.imgur.com/XE28ue7.jpg ...
     
  • Svaštara br. 2

    gost 18.11.2019 08:07
    Isprika tuljanu
    Evo ispričavam se. Istina je da je mrtvu djecu prije tebe spominjao Markićkin portal narod.hr ...
     
  • Svaštara br. 2

    hranitelj tuljana 17.11.2019 19:07
    ajme, majko...
    Izvoli... iako, ne očekujem ispriku...
     
  • Svaštara br. 2

    gost 17.11.2019 18:06
    Tuljanska nekrofililija
    A tko je spomenuo iskorištavanje mrtvih osim tebe, tovare?
     
  • Svaštara br. 2

    hranitelj tuljana 17.11.2019 17:31
    Hrvati neka šute?
    O kojem navedenom djetetu su informacije lažne? I, ako pisanje članka o ubijenim cilima za ...
     
  • Svaštara br. 2

    Licemjer 17.11.2019 15:22
    ...
    Znam gdje se informira. Ne čudi me, s obzirom na njegov reksponirani akumen. Čak nije ni ...
     
  • Svaštara br. 2

    gost 17.11.2019 07:47
    Izvori tuljanove mudrosti
    Prikladno skrojenim "informacijama" i njihovim interpretacijam a napaja se s izvora desničarske ...
     
  • Svaštara br. 2

    gost 16.11.2019 19:17
    Horor
    »Every decent man is ashamed of the government he lives under.« (Svaki se pristojan čovjek ...
     
  • Svaštara br. 2

    EK 16.11.2019 18:39
    Oskar za ljigavost ide ....
    Ljigavost mu je osigurala mjesto u Plenkijevoj Vladi ali nije zaboravio ni vjesnika ...
     
  • Svaštara br. 2

    Licemjer 16.11.2019 18:17
    ...
    Pa da, tipično tuljanovski i desničarski, živjeti u prošlosti, hvatat se za slamke i ...
     
  • Svaštara br. 2

    hranitelj tuljana 16.11.2019 16:13
    402!!!
    Sjetimo se na ovu tužnu obljetnicu da je ukupno 402 djece stradalo u Domovinskom ratu ...
     
  • Svaštara br. 2

    hranitelj tuljana 16.11.2019 16:08
    ne ponovilo se
    "Mići Cekinoviću je prije suđenja u Rijeci već dva puta suđeno na sudu u Karlovcu ali je ...
     
  • Bojana Genov: Otoci moraju biti mjesta za život, a ne samo turističke destinacije

    Kvazimodo 16.11.2019 13:52
    Kome zvona zvone? Ne pitaj, tebi zvone!
    Ali zato imamo radost i veselje od zvonjave, a danas kad svatko ima sat ili mobitel i korist ...
     
  • Bojana Genov: Otoci moraju biti mjesta za život, a ne samo turističke destinacije

    gost 16.11.2019 09:19
    Stvarno divno i krasno
    Kao jutros alarm Erste banke ili još češći alarm odnekud s obale Priko.
     
  • Bojana Genov: Otoci moraju biti mjesta za život, a ne samo turističke destinacije

    gost 16.11.2019 09:16
    Vjeruj u sebe, a ne u Erste banku
    Jutrošnja budnica na otoku vitalnosti u cnentru mjesta ugodnog za život svojih stanovnika.
     
  • Svaštara br. 3

    Zico 16.11.2019 07:38
    loš je čak i za standup komičara, laže i samo što ne prasne u smijeh
    iz istih razloga je veliki govornik iz Gline'95 odustao od posjete Zagrebu, da mu ne bude frke ...
     
  • Svaštara br. 3

    Slavonac 16.11.2019 06:55
    toliko o navodnom protjerivanju
    Za one koji su posljednjih 30 godina imali sinkopu... Vezano za navodno protjerivanje iz ...
     
  • Svaštara br. 3

    Administrator 15.11.2019 19:38
    Dogovorena laž o putu za izbijanje Drugog svjetskog rata
    Upravo tako.Pa tako postoje oni koji vole činjenicu da je Jasenovac bio rekreacijski kamp u ...
     
  • Svaštara br. 3

    hranitelj tuljana 15.11.2019 18:02
    Volim činjenice.org
    Želite li reći da je i službena povijest logora Jasenovac „skupina laži oko kojih su se ...
     
  • Svaštara br. 3

    Zico 15.11.2019 14:21
    ako nečemu ne vjerujem, onda su to četnički portali
    a ti vjeruješ svemu što pročitaš, pogotovo na četničkim portalima? tamo piše da je u jasenovcu ...
     
  • Svaštara br. 3

    gost 15.11.2019 12:39
    Troll alert!
    Stara narodna kaže - Ne utrkuj se s konjima i ne svađaj se s budalama. Niti možeš konja ...
     
  • Svaštara br. 3

    hranitelj tuljana 14.11.2019 20:22
    Strawman
    I inače imate običaj vjerovati nacističkim izvorima. Čudi me da tako mudar čovjek nije ...
     
  • Svaštara br. 3

    Administrator 14.11.2019 20:01
    Dogovor o povijesnoj istini
    Kako reče Napoleon Bonaparte, povijest je skupina laži oko kojih su se ljudi složili, a oko ...