Vrijeđanje inteligencije slušatelja

Korisnička ocjena:  / 20
LošeNajbolje 

istanbulthOvih je dana Lošinj obljepljen plakatima koji najavljuju skup pod nazivom Brak i obitelj u vremenu militantnog sekularizma, koji organizira Župa rođenja Marijina. U nazivu ove tribine sadržana je objeda da je sekularizam militantan, znači onaj koji je spreman sve rješavati borbom, odnosno vojnim sredstvima. Ono što je sigurno jest da ne živimo u vremenu militantnog sekularizma i da se u našem društvu baš nitko militantno ne zauzima za poštovanje ustavnog načela sekularnosti hrvatske države 

Republika Hrvatska je odredbom članka 41. Ustava RH sekularna država. Sekularizam (od latinske riječi saeculum, koja ukazuje na sve ono što ne pripada religiji) označava male ili nikakve ingerencije u vjerskoj sferi i obratno, male i nikakve nadležnosti religijskih zajednica u državnim poslovima. Drugim riječima, sekularizmom država jamči društvu slobodu od religioznih zakona i učenja, a religijskim zajednicama namiješanje države u njihove poslove. Sekularizam je dakle princip razdvajanja državnih institucija i osoba ovlaštenih za zastupanje države, od vjerskih institucija i vjerskih dostojanstvenika. 

U nazivu ove tribine sadržana je objeda da je sekularizam militantan, znači onaj koji je spreman sve rješavati borbom, odnosno vojnim sredstvima. Ono što je sigurno jest da ne živimo u vremenu militantnog sekularizma i da se u našem društvu baš nitko militantno ne zauzima za poštovanje ustavnog načela sekularnosti hrvatske države. Dapače, upravo je sekularnost u velikoj mjeri zanemarena u ovoj državi, u kojoj razna povjerenstva, radna tijela i skupine za donošenje zakona, pravilnika i mjera gotovo u pravilu sačinjavaju pripadnici najbrojnije, Katoličke crkve, kako bi utjecali na državne poslove.

Očigledno je da to nije dovoljno. Zahtijevajući potpunu autonomiju i oslobođenje od obveza što ih država propisuje običnim smrtnicima - poreza, fiskalizacije, vođenja i objavljivanja poslovnih knjiga - istovremeno za sebe traže utjecaj na sve sfere društva.

U demokratskim društvima taj se utjecaj ostvaruje političkom borbom, natjecanjem ideja, vrijednosti i projekata u okviru izbornog sustava. Politički pokret ultradesničarske orijentacije, kojemu je jedna od predvodnica Željka Markić, taj je utjecaj i pokušao ostvariti upravo na taj način. Minorni izborni rezultati perjanica U ime obitelji i strančice HRAST, koji djeluju pod plaštom religije, etniciteta, tradicije i kulturnog nasljeđa, a usmjereni su na zadobivanje društvene i političke moći, naveli su ih da se za svoje ciljeve posluže metodama djelovanja civilnog društva. U tome imaju logistiku kojoj nitko ne može konkurirati; ogromna financijska sredstva i crkvenu punu podršku.

Zanimljivo je da i uz tu podršku, novac, logistiku i promidžbu s crkvenih oltara, ta ekipa ne dozvoljava na svojim skupovima dijalog. Poželite li u subotu 9. prosinca na najavljenom skupu podignuti ruku i nešto reći, to vam neće biti omogućeno. Baš kao što s ogromnim marom i promptno brišu komentare na društvenim mrežama ispod svojih objava, na svojim skupovima primaju samo papiriće s pitanjima, na koja vrlo selektivno odgovaraju. Manjak demokratičnosti i sposobnosti za argumentirani dijalog zato skrivaju optužbama za militantnost.

Što je agenda ovog skupa, zabrinutog za brak i obitelj? Putujući cirkus Željke Markić diljem zemlje obilazi vjernike pozvane na skupove s oltara na kojima šire laži o takozvanoj Istanbulskoj konvenciji, Konvenciji Vijeća Europe o sprječavanju i suzbijanju nasilja nad ženama i nasilja u obitelji (https://rm.coe.int/1680464e6e) koja je potpisana 11. svibnja 2011. u Istanbulu. Konvencija ima za cilj sprječavanje nasilja, zaštitu žrtava i "okončavanje nekažnjivosti počinitelja". Do lipnja 2017. potpisalo ju je 45 država te Europska unija. Turska je 12. ožujka 2012. postala prva država koja je ratificirala Konvenciju, a slijede Albanija, Andora, Austrija, Belgija, Bosna i Hercegovina, Danska, Finska, Francuska, Monako, Crna Gora, Nizozemska, Norveška, Poljska, Rumunjska, Portugal, San Marino, Srbija, Slovenija, Španjolska te Švedska koje su to učinile od 2013. do 2017. godine. Konvencija je stupila na snagu 1. kolovoza 2014.

Kao povod za napad na ovaj dokument militantni konzervativci izabrali su termin ROD, nazivajući njegovu upotrebu  rodnom ideologijom. Rodna ideologija ne postoji, odnosno proizvod je ultrakonzervativaca koji prvenstveno ugrožavaju prava žena širenjem laži i pogrešnih interpretacija standarda i normi nacionalnog i međunarodnog prava.

Pojam rod je u upotrebi desetljećima i već jest dio pravne terminologije važećih nacionalnih i međunarodnopravnih dokumenata. U brošuri Pojmovnik rodne terminologije prema standardima Europske unije Ureda za ravnopravnost spolova Vlade RH iz sada već davne 2007. godine koncept roda se odnosi na društvene razlike između žena i muškaraca, razlike koje su naučene, koje se mijenjaju s vremenom i koje imaju širok raspon varijacija unutar jedne kulture i između kultura. Primjerice, ženskom rodu ne tako davno nije bilo primjereno da nosi hlače, dok se je danas sadržaj pojma roda promijenio.

Zanimljivo je da Župa rođenja Marijina, promovirajući gostovanje Željke Markić u malološinjskom kinu, i sama proizvodi zbrku s rodom. Naime, ne sumnjajući u ženskost Željke Markić usudit ću se ustvrditi da je ona ženskog roda. Ime Željka koja ju označava u normi hrvatskog jezika također je žensko. Usprkos tome predstavljena je na plakatu kao gost predavač, prkoseći pravilu kongruencije koji određuje da imenice i riječi koje je označavaju trebaju biti istog roda, broja i padeža i dodavajući zbrci oko pojma roda.

Jedan od omiljenih "slučajeva" ovih križara koji vode rat protiv ženskih prava je sredovječni Kanađanin koji je odlučio biti petogodišnja djevojčica pa se sada igra s njima. Obilazeći župe i škole prikazuju prezentacije koje nazivaju Istina o istanbulskoj konvenciji u kojima iznose tvrdnje koje vrijeđaju inteligenciju slušatelja i zato bi bilo zanimljivo doznati koliko ljudi doista vjeruje ovoj propagandi, a koliko ih se prenavlja ne htijući stršati iz vjerničke tople i podržavajuće mase.

istinaistanbul

Vratimo se na kraju militantnom sekularizmu. Da je nužno potrebna brana protiv ovakvih gluposti i laži, više je nego jasno. Sekularizam je i ustavna kategorija, dakle imperativ za svakog građanina i građanku RH. Proglašavanje sekularizma militantnim podsjeća neodoljivo na onomad provođeno "nećemo se držati zakona kao pijan plota". Oni koji žele društvene privilegije, koji žele redistribuciju društvene moći na način da su oni ti koji mogu i smiju više, njima je norma militantna i ne žele je se držati kao pijan plota. Zato su Željka Markić i ekipa, neuspjeli političari, prigrlili sintagmu rodne ideologije kao oznaku društveno-političke (ne)podobnosti kako bi drugim sredstvima osvojili moć i privilegije.

Komentari: 

522 # katolička talibankaivan ustasha 2017-12-07 17:15
Katolička talibanka dolazi držati predavanje. U prvom redu sjediti će gradonačelnica i njezine pudlice i obvezno župnik.Svako ko se želi pokazati kao veliki katolik biti će tamo.Dvorana će biti premala pa će 10 puta više ljudi ostati vani. :lol: :lol: :lol:
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
425 # Točna prognozagost 2017-12-07 18:38
Citat ivan ustasha:
Katolička talibanka dolazi držati predavanje. U prvom redu sjediti će gradonačelnica i njezine pudlice i obvezno župnik.Svako ko se želi pokazati kao veliki katolik biti će tamo.Dvorana će biti premala pa će 10 puta više ljudi ostati vani. :lol: :lol: :lol:
Vjerojatno si pogodio. Ali to što će kino biti krcato s mnoštvom ljudi vani neće nikoga spriječiti da nastavi raditi što je radio do sada. Nastaviće se kurvati, ići na abortus, piti, krasti, mlatiti žene, razvoditi se i ne plaćati alimentaciju. A za sve dobiti će oprost mrmljanjem molitvi i darivanjem Crkve.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
413 # Istina je prva žrtva rataFJ 2017-12-08 09:55
Citat gost:
Citat ivan ustasha:
Katolička talibanka dolazi držati predavanje. U prvom redu sjediti će gradonačelnica i njezine pudlice i obvezno župnik.Svako ko se želi pokazati kao veliki katolik biti će tamo.Dvorana će biti premala pa će 10 puta više ljudi ostati vani. :lol: :lol: :lol:
Vjerojatno si pogodio. Ali to što će kino biti krcato s mnoštvom ljudi vani neće nikoga spriječiti da nastavi raditi što je radio do sada. Nastaviće se kurvati, ići na abortus, piti, krasti, mlatiti žene, razvoditi se i ne plaćati alimentaciju. A za sve dobiti će oprost mrmljanjem molitvi i darivanjem Crkve.
I ja mislim da će kino biti krcato, ali mnogi će doći samo iz konformizma, samo da ne strše. No kako se nazočenje Markićkinoj propovijedi protiv razdvajanja Crkve od Države s oltara prikazuje kao kršćanska dužnost na prozivku će doći svi kojima formalna pripadnost vladajućoj religiji služi kao "pojačanje" stranačke iskaznice korisno za karijeru. Iskreni vjernici koji poput Stjepana Radića vjeruju u Boga, ali ne i u popa, a još manje vjeruju u Željku Markić i njene dobre namjere svojim će dolaskom na njezin "putujući cirkus za širenje laži" zapravo zgriješiti prema svojim sugrađanima. Dolaskom na skup dodat će militantnim uskogrudnim klerikalcima "streljivo" za rat protiv ljudskih prava. Bude li kino dvorana puna na Markićkinom portalu "Narod" bit će naslov da je i Lošinj protiv Istanbulske konvencije. Takav bi naslov bio čak i kad bi dvorana bila poluprazna. Jer u ratu militantnih klerikalaca protiv ljudskih prava istina je prva žrtva. Što se vidi iz laži koje šire svojim propagandnim lecima.

Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
317 # Parada uhljebagost 2017-12-08 10:22
Citat FJ:
Citat gost:
[quote name="ivan ustasha"]Katolička talibanka dolazi držati predavanje. U prvom redu sjediti će gradonačelnica i njezine pudlice i obvezno župnik.Svako ko se želi pokazati kao veliki katolik biti će tamo.
No kako se nazočenje Markićkinoj propovijedi protiv razdvajanja Crkve od Države s oltara prikazuje kao kršćanska dužnost na prozivku će doći svi kojima formalna pripadnost vladajućoj religiji služi kao "pojačanje" stranačke iskaznice korisno za karijeru.
Bit će to parada napirlitanih uhljeba i onih koji se nadaju to tek postati :lol:
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
419 # opus deigg 2017-12-08 11:41
Citat gost:
Bit će to parada napirlitanih uhljeba i onih koji se nadaju to tek postati :lol:
Lošinj se pretvara u ono što nije bio nikada u povijesti.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
316 # profitabilno uguzništvonemoj me yebat 2017-12-08 12:18
Citat gost:
Bit će to parada napirlitanih uhljeba i onih koji se nadaju to tek postati :lol:
... uključujući i mladež HDZa.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
314 # Uguzna spremnostTunga 2017-12-08 13:50
Citat nemoj me yebat:
Citat gost:
Bit će to parada napirlitanih uhljeba i onih koji se nadaju to tek postati :lol:
... uključujući i mladež HDZa.
Za ulizivanje spremni. Spremnost pokazuju ovom domljubno-relig ijskom naslovnom slikom na FB profilu.

Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
49 # Slobodom protiv slobodeRambo 2017-12-08 18:35
Citat FJ:
Bude li kino dvorana puna na Markićkinom portalu "Narod" bit će naslov da je i Lošinj protiv Istanbulske konvencije. Takav bi naslov bio čak i kad bi dvorana bila poluprazna. Jer u ratu militantnih klerikalaca protiv ljudskih prava istina je prva žrtva. Što se vidi iz laži koje šire svojim propagandnim lecima.
Na nedavno održanom Tradfestu, derneku ultrakonzervati vaca jedan poljski stručnjak za hibridno ratovanje detaljno je hrvatskim ultrakonzervati vcima objasnio kako iskoristiti slobodu govora za širenje dezinformacija i manipuliranje javnošću. Ukratko, na tom festivalu tradicije učilo se kako dosegnutu razinu ljudskih prava, slobodu govora i izražavanja iskoristiti za njihovo zatiranje. Zvuči kao dosjetka o ratu za mir ili yebanju za nevinost, ali činjenica je da se ultraklerikalne udruge služe stečenim pravima na slobodu govora i izražavanja s ciljem da ih ukinu. Vrijedi napomenuti da je na otvaranju Tradfesta, službeno nazvanog Festival tradicije i konzervativnih ideja, bio i Valter Župan, umirovljeni krčki biskup, koji je festival otvorio molitvom i konstatacijom da su zagovornici poštivanja ženskog prava na upravljanje vlastitim tijelom zapravo promotori ‘kulture smrti’, dok se s druge strane nalaze borci ‘kulture života koji smiju računati na pomoć Boga kojemu ništa nije nemoguće'.
Poljski stručnjak za manipuliranje održao je hrvatskim borcima protiv ljudskih prava predavanje o tome kako ultrakonzervati vci u Poljskoj ostvaruju svoje ciljeve. Najprije je, kaže on, trebalo osigurati prostor ‘slobode govora’.
- Najuspješnije kampanje bile su šokantne i održavale su se u javnom prostoru. Mnogi posteri uspoređivali su abortus s genocidom. Primjerice, prikazivali su fetuse usporedno sa slikama žrtava holokausta - pojašnjavao je ovakvu šok-taktiku te inzistira da se abortus naziva ‘pokoljem’. Očekivalo se da će izvoditelji tih akcija biti uhićeni, što se i dogodilo te je poljskoj inačici 'naših' Vigilare i U ime obitelji to dalo priliku za dokazivanje teza na sudu. No ove naše nitko ne hapsi što god radili i govorili jer među polaznicima ove škole hibridnog rata s građanima bilo je i visoko rangiranih hadezejaca.
- Shvatili smo da je za pobjedu ključno pozivati se na slobodu govora i izražavanja rekao je poljski stručnjak i objasnio na koji način su alati osmišljeni za zaštitu slobode u Poljskoj iskorišteni za širenje dezinformacija i manipuliranje javnošću protiv tih sloboda usmjeravanjem sudova na svoju stranu.
Važnu točku sustavnog narušavanja ljudskih prava i sloboda, trenutno predstavlja borba protiv ratificiranja Istanbulske konvencije kojoj je cilj proširiti zakonsku zaštitu žena koje su doživjele nasilje, a poljski stručnjak poučava da borbu protiv ovog opasnog dokumenta treba predstaviti kao ‘zaštitu obiteljskog života’ od ugroze militantnog sekularizma i kao ‘borbu protiv rodne ideologije’. A to je baš ono što se zbiva u Hrvatskoj i što će ‘gost predavač’ propagirati u Malom Lošinju pred publikom koju mu je osigurala župa Rođenja Marijina. Naravno, pitanje nije li borba protiv nepostojeće rodne ideologije samo izlika za sprječavanje zakonske zaštite žena koje su doživjele nasilje neće biti moguće postaviti. Slobodu govora na tribini Rođenja Marijina eventualno će imati samo dogovoreni i prethodno uvježbani pojedinci i pojedinke.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
419 # Agresija na školeBS 2017-12-07 18:25
I dok se bore protiv militantnog sekularizma militantni katolički ultrakonzervati vni fundamentalisti vrše agresiju i na hrvatske škole kako bi spriječili da se u RH kažnjavaju zlostavljači žena. Ovo su leci s gomilom laži nazvani "Istina o istanbulskoj konvenciji". Snimljeni su u zbornici jedne osnovne škole.

Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
414 # Gost predavač ...u suknji :lol:Gargamel 2017-12-08 12:22
Ta licemjerna bagra se zgraža što je Istanbulska konvencija kao međunarodni ugovor pravno jača od nacionalnih zakona i što se oni trebaju podrediti i prilagoditi njenim zahtjevima. A ne smeta im što su i ugovori s Vatikanom jači od naših nacionalnih zakona, tako da je katolička Crkva sa svojim službenicima praktički iznad zakona koji važe za nas obične građane. I baš kako piše u članku "Očigledno je da to nije dovoljno. Zahtijevajući potpunu autonomiju i oslobođenje od obveza što ih država propisuje običnim smrtnicima - poreza, fiskalizacije, vođenja i objavljivanja poslovnih knjiga - istovremeno za sebe traže utjecaj na sve sfere društva."

Kampanjom protiv prihvaćanja konvencije o sprječavanju i borbi protiv nasilja nad ženama i nasilja u obitelji talibani katoličkog klerikalizma nastoje fiksirati položaj žene kao drugotne, podređene muškarcu kao prvotnom.

Žele spriječiti mogućnost da tamo neka europa pravi probleme kad neki HDZ-ov župan premlati ženu jer mu je zvocala što ima ljubavnicu.

Željki Markić, na plakatu predstavljenoj u muškom rodu ("gost predavač"), premda je po imenu i pojavi ženskog spola očito smeta što
su države koje ratificiraju konvenciju "podložne kontroli međunarodne skupine pod nazivom GREVIO koja nadzire provedbu Konvencije, osobito u području zakonodavstva, antidiskriminac ijske politike, školstva, zdravstva, medija i sl." Pa se prihvatila misije da uz raskošnu novčanu potporu hrvatskih biskupa i drugih donatora te potporu visokih HDZ-ovih državnih dužnosnika minira njeno prihvaćanje bujicom laži o nepostojećoj rodnoj ideologiji.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
317 # ###nemoj me yebat 2017-12-08 12:29
Citat Gargamel:
Ta licemjerna bagra se zgraža što je Istanbulska konvencija kao međunarodni ugovor pravno jača od nacionalnih zakona i što se oni trebaju podrediti i prilagoditi njenim zahtjevima. A ne smeta im što su i ugovori s Vatikanom jači od naših nacionalnih zakona, tako da je katolička Crkva sa svojim službenicima praktički iznad zakona koji važe za nas obične građane.
Gospođi očito smeta što je kompanija Facebook praktički jača i od Vatikana.
---
*** STANDARD DISCLAIMER ***
This comment is meant for educational purposes only.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
37 # "Klerofašisti u Malom Lošinju"Uhuhul 2017-12-09 10:04
Citat nemoj me yebat:
Citat Gargamel:
Ta licemjerna bagra se zgraža što je Istanbulska konvencija kao međunarodni ugovor pravno jača od nacionalnih zakona i što se oni trebaju podrediti i prilagoditi njenim zahtjevima. A ne smeta im što su i ugovori s Vatikanom jači od naših nacionalnih zakona, tako da je katolička Crkva sa svojim službenicima praktički iznad zakona koji važe za nas obične građane.
Gospođi očito smeta što je kompanija Facebook praktički jača i od Vatikana.
Objava na Fejsu: Klerofašisti u Malom Lošinju
Mislili ste da klerofašizam stoluje samo u metropoli?
O ne! Perjanica klerofašizma, Željka srednjovjekovna Markić, u Malom Lošinju, u kinu Vladimira Nazora - prvog predsjednika Socijalističke republike Hrvatske - drži predavanje o "militantnim sekularistima".
Pozivamo ekipu da dostojno dočeka klerofašiste i klerofašistice, jer tko zna kada će vam se slijedeći puta ukazati prilika da se rugate Željki Markić i njenim srednjovjekovni m sluganima, dvorskim ludama i ispranim mozgovima Opus dei sekte. Bilo bi lijepo da se okupite i da pokažete da Hrvatska nije samo praznovjerje, mržnja i organizirani teror kojeg ta ista crkva provodi, pokažite da ima slobodoljubivih ljudi, ljudi koji ih se ne boje - pa makar stajali sami ispred kina.
Smrt fašizmu
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
92 # oh, the ironyhranitelj tuljana 2017-12-09 10:24
Citat Uhuhul:
Ta licemjerna bagra... Pozivamo ekipu da dostojno dočeka klerofašiste i klerofašistice, jer tko zna kada će vam se slijedeći puta ukazati prilika da se rugate Željki Markić i njenim srednjovjekovnim sluganima, dvorskim ludama i ispranim mozgovima Opus dei sekte. Bilo bi lijepo da se okupite i da pokažete da Hrvatska nije samo mržnja i organizirani teror.. pokažite da ima slobodoljubivih ljudi
Nego, komentator Uhuhul naše goste naziva fašistima, a njegova poruka završava sa "smrt fašizmu". Ima li tu elemenata prijetnje smrću? Skrinšotam za danje promišjanje.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
19 # sranje od vremenahopa cupa 2017-12-09 11:02
Citat hranitelj tuljana:
Citat Uhuhul:
Ta licemjerna bagra... Pozivamo ekipu da dostojno dočeka klerofašiste i klerofašistice, jer tko zna kada će vam se slijedeći puta ukazati prilika da se rugate Željki Markić i njenim srednjovjekovnim sluganima, dvorskim ludama i ispranim mozgovima Opus dei sekte. Bilo bi lijepo da se okupite i da pokažete da Hrvatska nije samo mržnja i organizirani teror.. pokažite da ima slobodoljubivih ljudi
Nego, komentator Uhuhul naše goste naziva fašistima, a njegova poruka završava sa "smrt fašizmu". Ima li tu elemenata prijetnje smrću? Skrinšotam za danje promišjanje.
smrt fašizmu, nije isto što i smrt fašistima, promišljaj dalje...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
06 # Atestirano u VatikanuMacola 2017-12-09 13:03
Citat hranitelj tuljana:
Nego, komentator Uhuhul naše goste naziva fašistima, a njegova poruka završava sa "smrt fašizmu". Ima li tu elemenata prijetnje smrću? Skrinšotam za danje promišjanje.
Zbog ove ugroze vašim gostima i publici bit će podijeljen blagoslov. Zbog očekivane navale do zadnjeg stajaćeg mjesta u kinu i ispred njega prskanje svetom vodicom vršit će se posebnim uređajem atestiranim u Vatikanu.

Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
25 # Klerofašistika objeda ustavnostiUhuhul 2017-12-09 17:42
Lažeš. Uhuhul je samo citirao tuđi tekst u kojem se spominju klerofašisti. Samo za tebe izvod iz članka kojeg pokušavaš trolati pišući bedastoće:
U nazivu ove tribine sadržana je objeda da je sekularizam militantan, znači onaj koji je spreman sve rješavati borbom, odnosno vojnim sredstvima. Ono što je sigurno jest da ne živimo u vremenu militantnog sekularizma i da se u našem društvu baš nitko militantno ne zauzima za poštovanje ustavnog načela sekularnosti hrvatske države. Dapače, upravo je sekularnost u velikoj mjeri zanemarena u ovoj državi, u kojoj razna povjerenstva, radna tijela i skupine za donošenje zakona, pravilnika i mjera gotovo u pravilu sačinjavaju pripadnici najbrojnije, Katoličke crkve, kako bi utjecali na državne poslove.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
313 # ???Yoda 2017-12-09 10:54
Hoće li gospođa Markić platiti najam kino dvorane ili to kao i sve drugo preko nekakve veze ide?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
28 # Bogata kao crkveni mišTJ 2017-12-09 13:48
Citat Yoda:
Hoće li gospođa Markić platiti najam kino dvorane ili to kao i sve drugo preko nekakve veze ide?
Trebala bi platiti Župa rođenja Marijina, ali siromašnoj Crkvi će korištenje kino dvorane sigurno biti donirano. A kad smo kod toga, ono što je valjda već svima jasno, sada je još jednom i službeno potvrđeno: Katolička crkva u Hrvatskoj jedna je od rekorderki u trošenju državnog novca. Odgovarajući na zastupničko pitanje Anke Mrak-Taritaš (GLAS) o tome koliko je javnih sredstava u protekle tri godine izdvojeno za djelovanje vjerskih zajednica u Hrvatskoj i za koje aktivnosti, Vlada joj je s današnje sjednice poslala odgovor iz kojeg je vidljivo da je od 2014. do 2016. godine za 16 vjerskih zajednica izdvojeno ukupno 1.123,013.694,0 8 kuna, od čega samo za Katoličku crkvu 1.066,082.870,4 8 kuna.
Riječ je o državnom novcu koji se isplaćuje iz državnog proračuna na temelju pojedinačnih ugovora Republike Hrvatske s određenom vjerskom zajednicom, a uključuje sredstva koja se isplaćuje vjerskim zajednicama za njihovo djelovanje  na odgojno-obrazov nom, socijalnom, zdravstvenom i kulturnom području.
Također, kako stoji u obrazloženju Vlade, uključeni su i troškovi za uzdržavanje svećenika i drugih vjerskih službenika, pastoralno djelovanje i dušobrižničku skrb, troškovi izgradnje i uzdržavanja crkava, crkvenih zgrada i vjerskih središta, koja nisu u popisu kulturnih dobara, te doprinos za karitativnu djelatnost vjerskih zajednica.
Što se tiče rekorderke – Katoličke crkve – Vlada podsjeća na Ugovore RH sa Svetom Stolicom, tzv. Vatikanske ugovore, te na poseban ugovor između Vlade i Hrvatske biskupske konferencije o dušobrižništvu u bolnicama i ostalim zdravstvenim ustanovama te ustanovama socijalne skrbi, a koji također prozlazi iz jednog od Vatikanskih ugovora, onom koji se tiče pravnih pitanja.
U iznos od više od milijardu kuna državnog novaca (čitaj: novca hrvatskih građana) koji je samo u protekle tri godine završio na Kaptolu nije uračunat povrat crkvenih nekretnina u naturi, a ni pozamašna sredstva koja Katolička crkva redovito prima od pojedinih općina, gradova ili županija, bilo u novcu, zemljištu ili na drugi način, o čemu nema ni riječi u odgovoru Vlade.
U istom razdoblju, od 2014. do 2016., Srpskoj pravoslavnoj crkvi je, na primjer, iz državnog proračuna isplaćeno oko 27,7 milijuna kuna, Islamskoj zajednici 8,4 milijuna kuna, a dvijema židovskim vjerskim zajednicama zajedno 2,8 milijuna kuna.
Ovo nije prvi put da je Vlada objavila očiti nesrazmjer financiranja vjerskih zajednica u Hrvatskoj po kojem Katolička crkva crpi više od 90 posto proračunskih sredstava za tu namjenu.
Prvi put to je učinila Vlada Zorana Milanovića 2014. godine, kada je odgovarajući na zastupničko pitanje laburistice Nansi Tireli, u puno detaljnijem odgovoru objavila da je Katoličkoj crkvi u 10 godina, od 2003. do 2013., isplaćeno 6 milijardi kuna, dok je svim ostalim vjerskim zajednicama zajedno isplaćeno ukupno 202,8 milijuna kuna.
Nećemo nimalo pogriješiti ako, prateći dosadašnje službene izvještaje, zaključimo da je u dvadesetak godina od potpisivanja Vatikanskih ugovora, Katolička crkva iz državne kase prilično omastila brk.
lupiga.com/.../...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
17 # Pogledajte koliko točno novca iz državnog proračuna ide crkvama u Hrvatskojtportal.hr 2017-12-09 16:17
Objavljeno 07.12.2017
Na traženje saborske zastupnice i predsjednice GLAS-a Anke Mrak-Taritaš, Vlada je objavila podatke o financiranju vjerskih zajednica iz državnog proračuna RH. U tri godine (2014., 2015. i 2016.) vjerskim zajednicama ukupno je isplaćeno 1,123 milijarde kuna iz proračuna koji se puni novcem svih građana – i vjernika i nevjernika
Očekivano, najviše novca u tom razdoblju dobila je Katolička crkva – 1,066 milijardi kuna. Srpska pravoslavna crkva dobila je iz državnog proračuna 27,692 milijuna kuna, a Islamska zajednica 8,439 milijuna.
Ostatak novca isplaćen je na račune još 13 vjerskih zajednica.
Cijeli članak:
tportal.hr/.../...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
15 # In vino veritastt 2017-12-10 08:28
Citat TJ:
od 2014. do 2016. godine za 16 vjerskih zajednica izdvojeno ukupno 1.123,013.694,08 kuna, od čega samo za Katoličku crkvu 1.066,082.870,48 kuna
Evo što mi plaćamo: Četvorica hrvatskih vojnika zbog alkoholiziranos ti potjerana iz Poljske, među njima i vojni kapelan ... Prema poznatim informacijama, nikad dosad se nije dogodilo da su iz jednoga hrvatskog kontingenta koji se nalazio u nekoj NATO-ovoj misiji zbog kršenja vojničke stege, odnosno pijanstva vraćena trojica vojnika. Također, nije poznato da je dosad u nekom incidentu sudjelovao i vojni kapelan.
ti-potjerana-iz-poljske-meu-njima-i-vojni-kapelan" rel="external nofollow" target="_blank">slobodnadalmacija.hr/.../... ti-potjerana-iz-poljske-meu-njima-i-vojni-kapelan
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
11 # Slavonski župnik voli luksuz: Kupio 'mečku' od 379 tisuća kn24sata.hr 2017-12-14 11:31
Andrija Vrbanić, župnik iz Ivanovca kraj Osijeka, kao svećenik može imati plaću od 4000 do 6500 kuna. Priuštio si je luksuzni auto i kaže: 'Vjerojatno može i skromnije, ali ako ima novca, zašto ne Mercedes?
Nekoliko komentara:
fzd
Srijeda, 13.12.2017. u 18:59
jbg kad od države u 3 godine crkva dobije preko milijarde kuna, zašto ne. ima se može se, a vi budale ih i dalje podržavajte
Now go home and get your fuckin' shinebox
Srijeda, 13.12.2017. u 19:01
Negdje sam danas pročitao,Crkva je dobila milijardu kuna vise nego sto vlada tvrdi,oko 2 milrd. Kn u zadnje 3 god Rasipaju se novcima,a za djecu nema novaca,lopovcineeee!!!
miki8787
Srijeda, 13.12.2017. u 19:03
Kad mi onda svecenici i biskupi sa oltara prosipaju demagogiju kako se krscanin treba ponasat.Valjda je red da oni prvi budu primjer onoga svjetonazora sto propovjedaju.Na sa vjera je davni dana izgubila smisao vjere
Pročitajte više na:
24sata.hr/.../...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
01 # mečka24sata.hr 2017-12-14 11:54
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Umro beskućnik koji je ukrao 10 kuna iz škrabice za milodar24sata.hr 2017-12-14 11:39
ZAGREB: Suđenje protiv Nikole B. (79) započelo je 2014. godine. Ispitali su samo svećenika jer Nikolu policija nije uspjela dovesti na sud. Umro je 12. listopada na Črnomercu u Zagrebu.
Kriv sam. Došao sam u crkvu od svećenika tražiti novac. Nisam ga pronašao pa sam se poslužio sam, priznao je krađu istražiteljima Nikola B. (79).
Nakon više od tri godine sudski postupak protiv Nikole napokon je obustavljen jer je optuženi - umro. Matični ured Črnomerec ovih je dana izvijestio Općinski kazneni sud u Zagrebu da je Nikola preminuo na njihovu području 12. listopada ove godine. Identificirali su ga u Zavodu za sudsku medicinu i kriminalistiku na Šalati, gdje su zaključili da njegova smrt nije posljedica nikakvoga kaznenog djela.
Beskućnika su uhvatili kako krade 11. prosinca 2013. godine oko 17.30 sati u crkvi Majke Božje Lurdske. S lijeve strane oltara stajala je kutija za milodare. Nikola je u kutiju spustio metar na izvlačenje sa samoljepljivom trakom, uz pomoć koje je uspio “upecati” jednu novčanicu od deset kuna.
U krađi ga je uhvatio svećenik i pozvao policiju.
Pročitajte više na:
24sata.hr/.../...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
02 # Kršćansko milosrđeCaritas 2017-12-14 13:11
Citat 24sata.hr:
Došao sam u crkvu od svećenika tražiti novac. Nisam ga pronašao pa sam se poslužio sam, priznao je krađu istražiteljima Nikola B. (79).
Nakon više od tri godine sudski postupak protiv Nikole napokon je obustavljen jer je optuženi - umro.
U svemu ovome što više sliči montipajtonovsk om skeču nego stvarnom događaju mene zanima tko je upće pokrenuo sudski postupak protiv beskućnika zbog 10 (slovima: deset) kuna.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Debeloj guski mažu vratgost 2017-12-15 10:13
Citat Caritas:
Citat 24sata.hr:
Došao sam u crkvu od svećenika tražiti novac. Nisam ga pronašao pa sam se poslužio sam, priznao je krađu istražiteljima Nikola B. (79).
Nakon više od tri godine sudski postupak protiv Nikole napokon je obustavljen jer je optuženi - umro.
U svemu ovome što više sliči montipajtonovskom skeču nego stvarnom događaju mene zanima tko je upće pokrenuo sudski postupak protiv beskućnika zbog 10 (slovima: deset) kuna.
Ovome koji nam je ukrao 200.000 kuna da bi se uvukao u šupak popovima sudit će samo glupi birači koji su ga birali i vjerovatno će ga opet birati.
PGŽ daje 200.000 kuna donacije Riječkoj nadbiskupijiwww.fiuman.hr/.../
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
02 # Svećenik (84) dobio doživotnu: Silovao pa ubio kraljicu ljepote24sata.hr 2017-12-14 12:20
Bivši katolički svećenik proglašen je krivim za brutalno ubojstvo teksaške kraljice ljepote staro skoro 60 godina. Slučaj je ponovo otvoren 2002. kada je o ubojstvu progovorio svećenikov kolega.
Jedan od komentara:
skver
Subota, 09.12.2017. u 21:26
Katolički svećenik? Ma jeli moguće?
Pročitajte više na:
24sata.hr/.../...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
01 # dobar, loš, zaobivši katolik 2017-12-15 08:58
24sata.hr wrote:

Citat:
nisu baš svi kao ova trojica, ima i gorih
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # UKINITE CELIBAT I ISPOVJEDNU TAJNU ZA PEDOFILIJU!Jutarnji list 2017-12-15 09:36
Citat bivši katolik:
24sata.hr wrote:
Citat:
nisu baš svi kao ova trojica, ima i gorih
KULTURA ŠUTNJE
OBJAVLJENO: 15.12.2017. u 09:15

Jedna od najopsežnijih istraga svećeničkog zlostavljanja djece dala revolucionarne prijedloge

“Pronađeni su mnogobrojni i trajni propusti institucija koje su trebale zaštiti djecu, otkrivena je kultura šutnje i zataškavanja te razarajući učinci seksualnog zlostavljanja djece na njihov kasniji život”. Ovo stoji u novoobjavljenom izvješću australijske Kraljevske komisije za institucionalni odgovor na zlostavljanje djece.

Naime, ove je godine objavljeno zastrašujuće izvješće o razmjerima seksualnom iskorištavanja djece u religijskim, ali i u obrazovnim institucijama. No, većina je zlodjela počinjena u crkvama pri čemu odskače Katolička kao mjesto s najviše zlostavljanja (prema prvotnom izvješću svaki sedmi svećenik je bio zlostavljač).

Stoga je Kraljevska komisija predložila da Australija donese zakon kojim bi prisilila religijsko vodstvo da izvijesti vlasti o zlostavljanju djece, čak i u slučaju kad je riječ o ispovjednoj tajni. Osim toga se predlaže da celibat bude na dobrovoljnoj osnovi.

Katolička crkva je odmah oštro reagirala navodeći da će svaki svećenik koji prekrši ispovjednu tajnu biti ekskomuniciran. Kad je riječ o celibatu, katolički prelati su izjavili kako “institucije koje imaju celibat i one koje ga nemaju nailaze na istovjetne probleme. A znamo da se to događa i u obiteljima koje ne gaje celibat".
www.jutarnji.hr/.../6847182
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
05 # Je li to od misnog vina?gost 2017-12-09 18:31
Citat Uhuhul:
Citat nemoj me yebat:
Citat Gargamel:
Ta licemjerna bagra se zgraža što je Istanbulska konvencija kao međunarodni ugovor pravno jača od nacionalnih zakona i što se oni trebaju podrediti i prilagoditi njenim zahtjevima. A ne smeta im što su i ugovori s Vatikanom jači od naših nacionalnih zakona, tako da je katolička Crkva sa svojim službenicima praktički iznad zakona koji važe za nas obične građane.
Gospođi očito smeta što je kompanija Facebook praktički jača i od Vatikana.
Objava na Fejsu: Klerofašisti u Malom Lošinju
Mislili ste da klerofašizam stoluje samo u metropoli?
GOVOR BISKUPA KOŠIĆA: 'Ustaštvo nije bio fašizam nego organizirano vojno djelovanje u obrani Hrvatske kao države' Nije izmišljotina s news-bara nego vijest na vijesti.rtl.hr/novosti/hrvatska/2738621/ustastvo-nije-bio-fasizam-nego-organizirano-vojno-djelovanje-u-obrani-hrvatske-kao-drzave/
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
16 # Zaustavite Fejs!!!gost 2017-12-09 10:55
Citat nemoj me yebat:
Gospođi očito smeta što je kompanija Facebook praktički jača i od Vatikana.
Što kaže vox populi o ukazanju ŽM na Lošinju i to u kinu imena partizana, predsjednika ZAVNOH-a i prvog predsjednika Republike Hrvatske, one koju klerofašisti ne priznaju.

Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
02 # ZAHTJEVI KRAJNJE DESNICENovi List 2017-12-15 12:29
ESIH SE PRIDRUŽILA ŽELJKI MARKIĆ
Sada i ona traži od premijera da zaustavi Facebook


Saborska zastupnica Neovisnih za Hrvatsku Bruna Esih pozvala je u premjera Andreja Plenkovića i vladu da »osiguraju da društvene mreže i internetske platforme poštuju hrvatske zakone i Ustav koji svakome jamče slobodu izražavanja te da se prekine zabrinjavajuće cenzuriranje nad građanima» kao i da saborski Odbor za informiranje, informatizaciju i medije održi tematsku sjednicu na temu Facebookove cenzure.

»Društvena mreža Facebook nemilice provodi cenzuru nad brojnim intelektualcima , uglednicima, političarima, medijima, pravnim osobama i ostalim hrvatskim građanima jer izražavaju svoj stav o nepravilnosti i o neutemeljenosti haške presude, što je ujedno i stav Hrvatske vlade i Sabora«, istaknula je Esih u Hrvatskom saboru, povodom nedavnih brisanja objava na vezanih za generala Slobodana Praljka.

Ne radi se, tvrdi, samo o automatskom postupanju Facebooka, već o »unaprijed smišljenoj, organiziranoj i sustavno provođenoj akciji skupina iz RH, koji se ne mogu nikako pomiriti s drugačijem mišljenjem, te koriste, nimalo nenamjerne greške u sustavu Facebooka, te pokušavaju kontrolirati i gušiti slobodu izražavanja u RH«.

»Cinkaruši i denucijatori, oni isti koji već desetljećima razapinju Hrvatsku na stup srama, koji su izravno doprinijeli i haškoj i drugim presudama i koji su generalka Praljka naveli da ispije otrov žele nas očito vratiti u mračno doba Jugoslavije, doba cenzure, doba jednoumlja«, zaključila je Esih.

novilist.hr/.../...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
02 # kažu da slika govori tisuću riječiNovi List 2017-12-15 12:56
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
212 # U ime sviju nasTaliban 2017-12-08 17:01
Što mislite kome će pripasti čast da pozdravi heroinu militantne ultrakonzervati vne klerikalne revolucije Željku Markić i povlastica da joj u ime sviju nas poželi dobrodošlicu i uspjeh u borbi protiv ustavom zajamčenog sekularizma RH?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
317 # pretpostavljamYoda 2017-12-08 18:25
Citat Taliban:
Što mislite kome će pripasti čast da pozdravi heroinu militantne ultrakonzervativne klerikalne revolucije Željku Markić i povlastica da joj u ime sviju nas poželi dobrodošlicu i uspjeh u borbi protiv ustavom zajamčenog sekularizma RH?
dogradonačelnik , svjetonazorski odgovara preko 90%
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
124 # marš za "znanost"hranitelj tuljana 2017-12-08 19:22
Ma sve je to super, ali da li vjerovati udžbeniku iz biologije iz 5. razreda ili rodnim ideolozima?
Vjerovati svojim očima i empirijskim opažanjima o egzaktnoj znanosti, biologiji i anatomiji sisavaca i primata (u koje spada čovjek, tj. Homo Sapiens) ili nečijim osjećajima o sebi i stvarnosti oko sebe?!?

Ideologija (francuski: idéologie, od grčkog, ideja i logos) je termin kojim se označava obuhvatni sklop ideja koje uključuju način na koji pojedinac ili grupa gledaju na svijet, te ciljeve, očekivanje i aktivnosti. Uglavnom se upotrebljava za političke ideologije - poput marksizma ili liberalizma.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
112 # konzervepit bul 2017-12-09 09:09
Citat Taliban:
Što mislite kome će pripasti čast da pozdravi heroinu militantne ultrakonzervativne klerikalne revolucije Željku Markić i povlastica da joj u ime sviju nas poželi dobrodošlicu i uspjeh u borbi protiv ustavom zajamčenog sekularizma RH?
Biti će velika borba između predsjednika gradskog vijeća i dogradonačelnik a jer su obojica ultra konzervativni.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
16 # Borba za upravljanje marionetamagost 2017-12-09 10:24
Citat pit bul:
Citat Taliban:
Što mislite kome će pripasti čast da pozdravi heroinu militantne ultrakonzervativne klerikalne revolucije Željku Markić i povlastica da joj u ime sviju nas poželi dobrodošlicu i uspjeh u borbi protiv ustavom zajamčenog sekularizma RH?
Biti će velika borba između predsjednika gradskog vijeća i dogradonačelnika jer su obojica ultra konzervativni.
Borba među njima neće biti zbog ideologije jer su iz iste baruštine. Sukobit će se zato što Nedić ne pristaje biti fikus pod Anom kao što je Ana bila pod Garijem, nego želi i dalje vući konce za upravljanje marionetama u Gradskom vijeću. A Živković mu neće dati :lol:
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
175 # Ivan ustashaLošinjan 2017-12-08 21:02
pa zar moramo svi razmišljati kao i ovi komentatori protiv obitelji.ako je za vas normalno da se homoseksualci bilo ženski ili muški bore za legalizaciju braka, dozvolite da i ja imam svoje mišljenje, pa to vodi kraju svijeta ili vi mislite da oni mogu neznam na koji način pridonijeti novim naraštajima ali i budućnosti čovječanstva.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
314 # Zvani LezbaPero 2017-12-08 23:48
Citat Lošinjan:
pa zar moramo svi razmišljati kao i ovi komentatori protiv obitelji.ako je za vas normalno da se homoseksualci bilo ženski ili muški bore za legalizaciju braka, dozvolite da i ja imam svoje mišljenje, pa to vodi kraju svijeta ili vi mislite da oni mogu neznam na koji način pridonijeti novim naraštajima ali i budućnosti čovječanstva.
ako u Istanbulskoj konvenciji nadjes ista nalik ideji propagiranja gej braka ja cu se ubuci u zensko i dati ti da me naguzis. Misli mali i provjeri prije nego ispadnes magarac ponavljajuci tudje izmisljotine i lazi!
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
48 # Sram ih biloNemo 2017-12-09 09:15
Citat Lošinjan:
pa zar moramo svi razmišljati kao i ovi komentatori protiv obitelji.ako je za vas normalno da se homoseksualci bilo ženski ili muški bore za legalizaciju braka, dozvolite da i ja imam svoje mišljenje, pa to vodi kraju svijeta ili vi mislite da oni mogu neznam na koji način pridonijeti novim naraštajima ali i budućnosti čovječanstva.
Nitko ne komentira protiv obitelji. Komentira se licemjerje i podmuklost da se "u ime obitelji" radi protiv donošenja zakona za zaštitu žena od obiteljskog nasilja. Dolaze na Lošinj da nam poturaju laži i izmišljotine tako da svi razmišljamo kao oni. Žalosno je što se taj ženomrzački klerikalni hepening odigrava za vrijeme Adventa i to pod okriljem župe imena Marijina, žene i Isusove majke.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
35 # Opovrgni ovo ako možeš!gost 2017-12-09 09:45
Citat Lošinjan:
pa zar moramo svi razmišljati kao i ovi komentatori protiv obitelji.
Ne moramo, ali moramo razmišljati kao ovi što organiziraju i drže tribine "u ime obitelji". Hajde opovrgni ovo iz članka ako možeš ;-) Samo argumentirano!

Citat:
Zanimljivo je da i uz tu podršku, novac, logistiku i promidžbu s crkvenih oltara, ta ekipa ne dozvoljava na svojim skupovima dijalog. Poželite li u subotu 9. prosinca na najavljenom skupu podignuti ruku i nešto reći, to vam neće biti omogućeno. Baš kao što s ogromnim marom i promptno brišu komentare na društvenim mrežama ispod svojih objava, na svojim skupovima primaju samo papiriće s pitanjima, na koja vrlo selektivno odgovaraju. Manjak demokratičnosti i sposobnosti za argumentirani dijalog zato skrivaju optužbama za militantnost.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
63 # i ovo opovrgnuti, molimhranitelj tuljana 2017-12-09 13:02
Može li netko opovrgnuti tvrdnju da "rodna ideologija" omogućava biološkim muškarcima a to su osobe koje nose XY set kromosoma, da se izjasne kao žene, jer oni su u to "uvjereni" i da takvo izjašnjavanje njihova okolina pod prijetnjom kazne mora prihvatiti? Takvi muškarci navodno (to sam našao na internetu) čak mogu nastupiti u ženskim sportskim disciplinama, gdje u pravilu zbog veće snage pobjeđuju?

Mene zanima je li to istina ili samo lažna propaganda ovih kako kažete "katotalibana" da muškarci u pkviru t.zv. rodne ideologije mogu reći da su žene (i obratno) i da na zapadu pod prijetnjom kazne njihova okolina to mora prihvatiti. Hvala.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
18 # ja samVanzemaljac iz svemira 2017-12-09 13:52
Citat hranitelj tuljana:
Može li netko opovrgnuti tvrdnju da "rodna ideologija" omogućava biološkim muškarcima a to su osobe koje nose XY set kromosoma, da se izjasne kao žene, jer oni su u to "uvjereni" i da takvo izjašnjavanje njihova okolina pod prijetnjom kazne mora prihvatiti? Takvi muškarci navodno (to sam našao na internetu) čak mogu nastupiti u ženskim sportskim disciplinama, gdje u pravilu zbog veće snage pobjeđuju?
Ja mislim da si to našao kod Gige u šupi.
Ako si našao na internetu, daj link, osim ako nije trač rubrika ili sa News-bara.Citat hranitelj tuljana:
Mene zanima je li to istina ili samo lažna propaganda ovih kako kažete "katotalibana" da muškarci u okviru t.zv. rodne ideologije mogu reći da su žene (i obratno) i da na zapadu pod prijetnjom kazne njihova okolina to mora prihvatiti. Hvala.
Koliko mi je poznato, bilo je slučajeva da su sportašice uzimale testosteron i nakon toga postizale bolje rezultate.
Poseban slučaj je afrička atletičarka Caster Semenya. Evo ti linkovi pa si pročitaj.
theconversation.com/fair-play-at-the-olympics-testosterone-and-female-athletes-60156
en.wikipedia.org/wiki/Caster_Semenya
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
27 # Tzv. rodna ideologijagost 2017-12-09 14:22
Citat hranitelj tuljana:
Mene zanima je li to istina ili samo lažna propaganda ovih kako kažete "katotalibana" da muškarci u pkviru t.zv. rodne ideologije mogu reći da su žene (i obratno) i da na zapadu pod prijetnjom kazne njihova okolina to mora prihvatiti. Hvala.
Rodna ideologija je izmišljotina ultrakonzervati vaca namijenjena manipulaciji javnošću u borbi za sužavanje opsega stečenih ljudskih prava. Pojednostavljen o rečeno, rodna ideologija je bauk za plašenje lakovjernih.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
72 # nisam ti ja googlehranitelj tuljana 2017-12-09 16:44
Citat Vanzemaljac iz svemira:
Ako si našao na internetu, daj link, osim ako nije trač rubrika ili sa News-bara
Citat gost:
Rodna ideologija je izmišljotina
Čekajte, želite reći da sve osobe u sljedećim linkovima su izmišljene?
independent.co.uk/.../...
en.wikipedia.org/.../...
libertynewsnow.com/.../...
en.wikipedia.org/.../...
snn.bz/.../
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
25 # Trolovska poslagost 2017-12-09 17:08
Citat hranitelj tuljana:
Citat gost:
Rodna ideologija je izmišljotina
Čekajte, želite reći da sve osobe u sljedećim linkovima su izmišljene?
Ja u kope - ti u špade. Napisao sam da je rodna ideologija izmišljena, a ti sugestivno retorički pitaš jesu li nekakve osobe izmišljene. Treba biti lud, glup ili trol za takav način rasprave :lol:
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
05 # bezvezni linkovigost2 2017-12-09 17:11
Jedna transrodna Playboyeva zečica (možda to nekoga pali?), jedan model, MMA je unosan biznis, a ne pravi sport, ako želiš zaraditi lovu organiziraćeš bilo kakvu tučnjavu da privučeš publiku.

Is MMA a sport? Does it matter if it isn't?
bloodyelbow.com/.../...

A Caitlyn Jenner je na olimpijadi nastupala u muškoj konkurenciji jer je tada bila muško.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
18 # Don't Feed The TrollsVanzemaljac iz svemira 2017-12-09 17:46
Citat hranitelj tuljana:

Takvi muškarci navodno (to sam našao na internetu) čak mogu nastupiti u ženskim sportskim disciplinama, gdje u pravilu zbog veće snage pobjeđuju?
Ako se pozivaš na nešto što si navodno pročitao na internetu, onda je pristojno i očekuje se da navedeš link na izvor.Citat hranitelj tuljana:
nisam ti ja google — hranitelj tuljana 2017-12-09 16:44
Ne, ti nisi Google, još jednom si dokazao da si obični troll.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
16 # Tuljanovo brabonjanjegost 2017-12-09 17:33
Citat hranitelj tuljana:
Može li netko opovrgnuti tvrdnju da "rodna ideologija" omogućava biološkim muškarcima a to su osobe koje nose XY set kromosoma, .. bla bla bla ...
Možeš mislit, pametnjakovića. Kaže "i ovo opovrgnuti, molim". Ma kakve veze preseravanje o kromosomima ima s pozivom da se opovrgne citat iz članka? Kao već dokazani trol brabonjanjem o kromosomima pokušavaš odvratiti pozornost od neugodnih, a istinitih konstatacija iz članka, a posebice od ove (citiram):
Zanimljivo je da i uz tu podršku, novac, logistiku i promidžbu s crkvenih oltara, ta ekipa ne dozvoljava na svojim skupovima dijalog. Poželite li u subotu 9. prosinca na najavljenom skupu podignuti ruku i nešto reći, to vam neće biti omogućeno. Baš kao što s ogromnim marom i promptno brišu komentare na društvenim mrežama ispod svojih objava, na svojim skupovima primaju samo papiriće s pitanjima, na koja vrlo selektivno odgovaraju. Manjak demokratičnosti i sposobnosti za argumentirani dijalog zato skrivaju optužbama za militantnost.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
16 # pametnomedosta 2017-12-09 17:35
Citat hranitelj tuljana:
Takvi muškarci navodno (to sam našao na internetu) čak mogu nastupiti u ženskim sportskim disciplinama, gdje u pravilu zbog veće snage pobjeđuju?
Daj nabroji koje su to ženske sportske discipline u kojima nastupaju muškarci?
Atletika? Plivanje? Skijanje? Loptački sportovi?
Aha MMA. Nemoj me nasmijavati. :lol:
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
07 # Battle of the SexesVanzemaljac iz svemira 2017-12-09 18:25
Koga zanima ova tema, evo link na Wikipediju gdje su navedeni neki isključivo egzibicijski teniski mečevi između igrača suprotnog spola.

en.wikipedia.org/.../...

O tome postoji dokumentarni film snimljen 2013. godine www.imdb.com/title/tt2386868/ kao i igrani film snimljen nedavno ove godine www.imdb.com/title/tt4622512/
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
93 # Joj,joj.....Bat 2017-12-09 16:10
Tj,ne se.i, koliko ovaj grad pogoduje udruzi " Idem i ja" , koja nemilosurdno iznajmljuje prostor iznad Lidla naravno u kešu bez potvrde o podnajmu. I tako godinama. Ne brini crkva će uredno platiti najam dvorane kina. Inače smam iustinu iznenađen količinom mržnje prema drugačijem mišljenju od liberalnih i eurupskih udruga i pojedinaca. Bože,Bože oprosti im jer neznaju što čine. Predlažem da se na kraju tribine svi pomolimo za naše "napredne" sugrađane a oni neka rigaju vatru.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
212 # opet pila naopakoVanzemaljac iz svemira 2017-12-09 16:29
Citat Bat:
Tj,ne se.i, koliko ovaj grad pogoduje udruzi " Idem i ja" , koja nemilosurdno iznajmljuje prostor iznad Lidla naravno u kešu bez potvrde o podnajmu. I tako godinama. Ne brini crkva će uredno platiti najam dvorane kina. Inače smam iustinu iznenađen količinom mržnje prema drugačijem mišljenju od liberalnih i eurupskih udruga i pojedinaca. Bože,Bože oprosti im jer neznaju što čine. Predlažem da se na kraju tribine svi pomolimo za naše "napredne" sugrađane a oni neka rigaju vatru.
Upravo suprotno.
Gospođa Markić sa svojom udrugom ili što to već je, svoje ideje i stavove želi nametnuti svim građanima.
Neće ići.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
19 # PetokolonašiMaloMorgen 2017-12-09 16:58
Citat Vanzemaljac iz svemira:
Citat Bat:
Tj,ne se.i, koliko ovaj grad pogoduje udruzi " Idem i ja" , koja nemilosurdno iznajmljuje prostor iznad Lidla naravno u kešu bez potvrde o podnajmu. I tako godinama. Ne brini crkva će uredno platiti najam dvorane kina. Inače smam iustinu iznenađen količinom mržnje prema drugačijem mišljenju od liberalnih i eurupskih udruga i pojedinaca. Bože,Bože oprosti im jer neznaju što čine. Predlažem da se na kraju tribine svi pomolimo za naše "napredne" sugrađane a oni neka rigaju vatru.
Upravo suprotno.
Gospođa Markić sa svojom udrugom ili što to već je, svoje ideje i stavove želi nametnuti svim građanima.
Neće ići.
Nametanje vlastitih ideja, stavova, dogmi i pravila ponašanja zapisano je u genima gotovi svih religija, a naročito katoličke varijante kršćanstva koja za razliku od drugih ima i vlastitu državu, A gospođa Željka Markić je predvodnik i lice vatikanske "Pete kolone" u Republici Hrvatskoj.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Malo MorgenLošinjan 2017-12-16 08:22
Ne znam kad si čuo da su katolici vezali dinamit oko pojasa i digli u zrak tisuće i tisuće ljudi u ime Alaha(muslimans ka vjera),kad su katolici napali drugu državu te htjeli prekrojiti granice uz pokolj tisuće nedužnih žrtava(pravosla vna vjera),da na sve to njihovi predstavnici u Saboru i dalje sjede i kroje nam zakone.Ne znam da igdje Hrvatska manjina kroji zakone u tuđoj državi.Pa mi nemamo niti u školama u SRbiji hrvatskih knjiga.Čini mi se da si pobrkao lončiće u svezi"Pete kolone u Hrvatskoj.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # PokrštavanjeWiki 2017-12-16 15:28
Citat Lošinjan:
Ne znam kad si čuo da su katolici vezali dinamit oko pojasa i digli u zrak tisuće i tisuće ljudi u ime Alaha(muslimanska vjera),kad su katolici napali drugu državu te htjeli prekrojiti granice uz pokolj tisuće nedužnih žrtava(pravoslavna vjera),da na sve to njihovi predstavnici u Saboru i dalje sjede i kroje nam zakone.Ne znam da igdje Hrvatska manjina kroji zakone u tuđoj državi.Pa mi nemamo niti u školama u SRbiji hrvatskih knjiga.Čini mi se da si pobrkao lončiće u svezi"Pete kolone u Hrvatskoj.


Pokrštavanje je izraz kojim se opisuje konverzija ili preobraćenje pojedinca ili većeg broja osoba na kršćanstvo. U širem smislu se pod tim podrazumijeva i konverzija, odnosno adaptacija ili usklađivanje ne-kršćanskih objekata, običaja ili kulturnih sadržaja u sklad s kršćanskom doktrinom ili uporabu u kršćanskim obredima. U širem smislu se obično rabi izraz kristijanizacij a. Izraz pokrštavanje se također može koristiti i za konverziju s jedne kršćanske denominacije na drugu; ponekad se u tom smislu koristi i izraz prekrštavanje.

Povijest kršćanstva pruža brojne primjere pokrštavanja u širokom rasponu primjenjivanih metoda - od mirnih, uglavnom vezanih uz misionarsku djelatnost, do nasilnog nametanja od strane državnih vlasti, a koje je nekada znalo dovoditi do masovnog krvoprolića.
Velikim dijelom je pokrštavanje Hrvata završilo u 9. stoljeću.

hr.wikipedia.org/.../...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
01 # NaplataIDEM i ja 2017-12-12 20:35
Citat Bat:
Tj,ne se.i, koliko ovaj grad pogoduje udruzi " Idem i ja" , koja nemilosurdno iznajmljuje prostor iznad Lidla naravno u kešu bez potvrde o podnajmu.
Kako je zgodno pljunuti anonimno na IDEM i ja, napisati neodgovornu laž!
Udruga IDEM i ja ne iznajmljuje prostor koji koristi na Bočacu. Udruga roditeljima male djece naplaćuje svoju opremu i čišćenje prostora, koji netko treba očistiti vikendom. Cijena je 300 kn i ne pokriva niti troškove niti oštećene dijelove opreme. Onima koji sami čiste ne naplaćuje. Onima koji su inače korisnici programa udruge ne naplaćuje. Mladima ne naplaćuje jer je njima prostor namijenjen. Za to uredno daje uplatnice i roditelji uplaćuju na žiro račun udruge, što je legalno i legitimno. Na prste jedne ruke može se nabrojati one koji su platili u gotovini ne htijući platiti u banci i za to su dobili potvrde. To može posvjedočiti svatko tko koristi taj prostor.
Podržavanje od strane Grada rada udruge prostorom i (malom) financijskom podrškom nije pogodovanje. Pogodovanje je kad službena ili odgovorna osoba, a u cilju vlastite koristi, prilagođava uvjete raznih natječaja ili sklopi ugovore s ponuditeljem čija je ponuda u suprotnosti s uvjetima iz dokumentacije za nadmetanje, pogoduje vjerovnicima ili slične radnje u relaciji s gospodarskim subjektima. Podrška civilnim udrugama je regulirana zakonima, nacionalnim stretegijama i brojnim pravilnicima, a ima duboki razlog u tome što udruge obavljaju društveno koristan posao i to DALEKO JEFTINIJE nego bilo koja institucija, a često i predanije i kvalitetnije. Grad Mali Lošinj može se samo dičiti time što podržava udruge, među njima i ovu kojoj nema konkurencije u dostupnosti usluge za korisnike i opsegu rada.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
01 # Istanbulska konvencijaZlobo 2017-12-12 20:06
"Takvi muškarci navodno (to sam našao na internetu) čak mogu nastupiti u ženskim sportskim disciplinama, gdje u pravilu zbog veće snage pobjeđuju?"

Kakve to veze ima s Istanbulskom konvencijom? Markić i njezina ekipa koriste homofobiju da bi okrenuli ljude protiv dokumenta koji s time nema veze. Da je Hranitelj tuljana guglao dalje, onda bi pronašao da ne postoje samo dvije kombinacije kromosoma. Da, oduvijek jedan mali postotak ljudi poželi promijeniti spol i današnja im moderna društva to omogućuju, a više ih ne bičuju, ne spaljuju i ne stavljaju na križ. A koga oni ugrožavaju? Baš ti nesretnici - jer nije valjda da su sretni i privilegirani - žude za sportskim odličjima!
Istanbulska konvencija kao i svaki zakon također sadrži definicije, među njima i definiciju roda. Pronađite je pa onda promišljajte kakve ima veze s transrodnim osobama.
Protivljenje konvenciji ima nekoliko razloga, a niti jedan nije zaštita društva od moralne izopačenosti, a još manje zaštita žena od nasilja. Prvi je stjecanje utjecaja na društvo. Zašto to netko želi, valjda je jasno. Drugi je guranje ultrakonzervati vne ideologije uskraćivanja ljudskim prava ženama. Zašto? Zbog ogromnog novca koji za to dobija.Citat Bat:
Tj,ne se.i, koliko ovaj grad pogoduje udruzi " Idem i ja" , koja nemilosurdno iznajmljuje prostor iznad Lidla naravno u kešu bez potvrde o podnajmu. I tako godinama. Ne brini crkva će uredno platiti najam dvorane kina. Inače smam iustinu iznenađen količinom mržnje prema drugačijem mišljenju od liberalnih i eurupskih udruga i pojedinaca. Bože,Bože oprosti im jer neznaju što čine. Predlažem da se na kraju tribine svi pomolimo za naše "napredne" sugrađane a oni neka rigaju vatru.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
29 # hranitelju tuljanagost2 2017-12-09 19:07
Zanima me jesi li ti prirodno od rođenja nekakav mazohista, ili si to postao tek kad si počeo trolati po forumima?
Jer ovdje te sa svih strana šamaraju kao beba zvečku, a ti im još daješ dodatnog povoda i reklo bi se da u tome uživaš.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
71 # znanjehranitelj tuljana 2017-12-10 10:56
Mene šamaraju a ti pišeš "tada je bila muško"... Jesi li uopće išao u osnovnu školu?

Da na mjestu nekog zamišljenog zločina nađu uzorak tkiva osobe koja je danas poznata kao Caitlyn Jenner, bi li policija objavila da je nepoznati sumnjivac muškarac ili žena? Hajde baš me zanima? Kad za 500 godina arheolozi nađu kostur nekog "transrodne manekenke" hoće li znanost reći da se radilo o muškarcu ili ženi?

Ti si sigurno marširao "za znanost", je li da jesi?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
18 # Antitrolska objavaHigijeničar 2017-12-10 12:58
Citat hranitelj tuljana:
Mene šamaraju a ti pišeš "tada je bila muško"... Jesi li uopće išao u osnovnu školu?
Da na mjestu nekog zamišljenog zločina nađu uzorak tkiva osobe koja je danas poznata kao Caitlyn Jenner, bi li policija objavila da je nepoznati sumnjivac muškarac ili žena? Hajde baš me zanima? Kad za 500 godina arheolozi nađu kostur nekog "transrodne manekenke" hoće li znanost reći da se radilo o muškarcu ili ženi?
Ti si sigurno marširao "za znanost", je li da jesi?
"Što je agenda ovog skupa, zabrinutog za brak i obitelj? Putujući cirkus Željke Markić diljem zemlje obilazi vjernike pozvane na skupove s oltara na kojima šire laži o takozvanoj Istanbulskoj konvenciji, Konvenciji Vijeća Europe o sprječavanju i suzbijanju nasilja nad ženama i nasilja u obitelji (rm.coe.int/1680464e6e) koja je potpisana 11. svibnja 2011. u Istanbulu. Konvencija ima za cilj sprječavanje nasilja, zaštitu žrtava i "okončavanje nekažnjivosti počinitelja". Do lipnja 2017. potpisalo ju je 45 država te Europska unija. Turska je 12. ožujka 2012. postala prva država koja je ratificirala Konvenciju, a slijede Albanija, Andora, Austrija, Belgija, Bosna i Hercegovina, Danska, Finska, Francuska, Monako, Crna Gora, Nizozemska, Norveška, Poljska, Rumunjska, Portugal, San Marino, Srbija, Slovenija, Španjolska te Švedska koje su to učinile od 2013. do 2017. godine. Konvencija je stupila na snagu 1. kolovoza 2014.
Kao povod za napad na ovaj dokument militantni konzervativci izabrali su termin ROD, nazivajući njegovu upotrebu rodnom ideologijom. Rodna ideologija ne postoji, odnosno proizvod je ultrakonzervati vaca koji prvenstveno ugrožavaju prava žena širenjem laži i pogrešnih interpretacija standarda i normi nacionalnog i međunarodnog prava.
Pojam rod je u upotrebi desetljećima i već jest dio pravne terminologije važećih nacionalnih i međunarodnoprav nih dokumenata. U brošuri Pojmovnik rodne terminologije prema standardima Europske unije Ureda za ravnopravnost spolova Vlade RH iz sada već davne 2007. godine koncept roda se odnosi na društvene razlike između žena i muškaraca, razlike koje su naučene, koje se mijenjaju s vremenom i koje imaju širok raspon varijacija unutar jedne kulture i između kultura. Primjerice, ženskom rodu ne tako davno nije bilo primjereno da nosi hlače, dok se je danas sadržaj pojma roda promijenio." /Citirano iz naslovnog članka/
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
52 # e ovako vam djeco izgledahranitelj tuljana 2017-12-10 15:40
Citat Higijeničar:
koncept roda se odnosi na društvene razlike između žena i muškaraca, razlike koje su naučene, koje se mijenjaju s vremenom i koje imaju širok raspon varijacija unutar jedne kulture i između kultura
Posjedovanje spolnih organa karakteristični h za mužjake odnosno ženke vrsta reda Primates, u koje spada i Homo Sapiens, tj. penisa, vagine, mliječnih žlijezda, testisa, spadaju u društvene razlike između žena i muškaraca, razlike koje su naučene, koje se mijenjaju s vremenom i koje imaju širok raspon varijacija unutar jedne kulture i između kultura. Zaista?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
14 # Antitrolska pilulaHigijeničar 2017-12-10 16:42
Citat hranitelj tuljana:
Citat Higijeničar:
koncept roda se odnosi na društvene razlike između žena i muškaraca, razlike koje su naučene, koje se mijenjaju s vremenom i koje imaju širok raspon varijacija unutar jedne kulture i između kultura
Posjedovanje spolnih organa karakterističnih za mužjake odnosno ženke vrsta reda Primates, u koje spada i Homo Sapiens, tj. penisa, vagine, mliječnih žlijezda, testisa, spadaju u društvene razlike između žena i muškaraca, razlike koje su naučene, koje se mijenjaju s vremenom i koje imaju širok raspon varijacija unutar jedne kulture i između kultura. Zaista?
A tko je rekao da te fizičke razlike između mužjaka i ženke spadaju u društvene razlike između žena i muškaraca? Ove razlike određuju spol. Rod je nešto drugo. "Zanimljivo je da Župa rođenja Marijina, promovirajući gostovanje Željke Markić u malološinjskom kinu, i sama proizvodi zbrku s rodom. Naime, ne sumnjajući u ženskost Željke Markić usudit ću se ustvrditi da je ona ženskog roda. Ime Željka koja ju označava u normi hrvatskog jezika također je žensko. Usprkos tome predstavljena je na plakatu kao gost predavač, prkoseći pravilu kongruencije koji određuje da imenice i riječi koje je označavaju trebaju biti istog roda, broja i padeža i dodavajući zbrci oko pojma roda." /Citirano iz naslovnog članka/
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
07 # Taktičko sužavanje frontaRubab 2017-12-10 17:10
Citat hranitelj tuljana:
Citat Higijeničar:
koncept roda se odnosi na društvene razlike između žena i muškaraca, razlike koje su naučene, koje se mijenjaju s vremenom i koje imaju širok raspon varijacija unutar jedne kulture i između kultura
Posjedovanje spolnih organa karakterističnih za mužjake odnosno ženke vrsta reda Primates, u koje spada i Homo Sapiens, tj. penisa, vagine, mliječnih žlijezda, testisa, spadaju u društvene razlike između žena i muškaraca, razlike koje su naučene, koje se mijenjaju s vremenom i koje imaju širok raspon varijacija unutar jedne kulture i između kultura. Zaista?
Ti si naprosto budaletina, i to nasilna budaletina jer nas svih zlostavljaš trolanjem. I baš kao Markićka i njeni jurišnici lažeš. Razlika između ljudskog bića kojem nešto visi među nogama i onoga kojem ne visi nije društvena i naučena razlika koja se mijenja s vremenom. Uostalom, i hrvatski biskupi su, čini se, uvidjeli da podržavanjem Markićkinog ekstremizma šamaraju govno. Iz jednog medija:

Hrvatska biskupska konferencija napokon se i službeno oglasila o problemu nasilja u obitelji i o mogućoj ratifikaciji Istanbulske konvencije. Za razliku od udruga koje se deklariraju kao katoličke i koje je Katolička crkva u nizu akcija koje su poduzimale otvoreno podupirala, biskupi nisu posegnuli za demonizacijom konvencije i njezinih mogućih posljedica putem zlonamjerno iskonstruiranih primjera koji s nasiljem u obitelji nemaju nikakve veze.

No, kao i spomenute udruge, biskupi su zabrinuti zbog rodne ideologije koju konvencija navodno promiče i pokušava nametnuti nacionalnom zakonodavstvu.

Premda su birali riječi i pokušavali iznalaziti argumente, biskupi ipak nisu uspjeli objasniti što je to toliko opasno u onom što oni zovu rodnom ideologijom. Prema njihovom shvaćanju, rodna ideologija tvrdi da „muški i ženski rod više nije utemeljen na biološkom spolu, nego se razvija unutar određenog društvenog konteksta te kao takav podliježe različitim socijalnim i drugim utjecajima te dva roda, muški i ženski, nisu više čovjeku prirodno urođeni već su mu na neki način nametnuti“. Istodobno biskupi naglašavaju da su svjesni „da se previše krut pristup zdravoj ´razmjeni´ poslova može pretvoriti u pretjerano naglašavanje muškosti i ženskosti koje onemogućava ravnopravnost spolova, a djecu i mlade ne odgaja za istinsku uzajamnost koja je utkana u stvarne okolnosti bračnog života“.


Ovom drugom konstatacijom biskupi su, zapravo, priznali da je točno ono što oni odbacuju kao neprihvatljivu rodnu ideologiju. Inzistiranje na rigidnoj podjeli na muške i ženske poslove može dovesti do problema, priznaju biskupi. Drugim riječima, neke poslove koje su tradicionalno obavljale žene mogu obavljati muškarci, a još više poslova koje su u prošlosti obavljali samo muškarci danas s uspjehom obavljaju i žene.

Tradicionalna društvena podjela rada, odnosno društvena hijerarhija koju je Crkva tisućljećima zastupala tvrdeći da je žena drugotna i da se mora pokoravati muškarcu te da određene poslove mogu obavljati samo žene, a druge poslove – one javno vidljive i javno cijenjene – samo muškarci, pokazala se kao puka društvena konstrukcija sračunata na dominaciju muškaraca. Ono što biskupi nazivaju rodnom ideologijom i što smatraju opasnim je, zapravo, shvaćanje da su žene i muškarci moralno, pravno, društveno i politički ravnopravne osobe i da biološke razlike između njih ne mogu više biti tolerirane kao opravdanje za društvenu segregaciju žena.

Biskupi izbjegavaju problematizirat i činjenicu da je nepokoravanje žena ulogama koje im namjenjuje patrijarhalna tradicija nerijetko uzrok nasilja u obitelji. A uzmicanje pred nasilnicima često je uvjetovano nespremnošću žena da dovedu u pitanje brak koji Crkva smatra svetim. Inzistiranje biskupa na zakonskom propisivanju posredovanja u slučaju nasilja u obitelji u praksi se nerijetko svodi na nagovaranje maltretiranih žena i djece da i dalje žive s nasilnim muškarcima samo zato što ih na to obvezuju bračni zavjeti. Premda osuđuju nasilje, biskupi ne odobravaju ono što je u mnogim slučajevima jedino učinkovito: rastava od nepopravljivog nasilnika.

I tako dalje ... preteško za tvoju sposobnost i spremnost da razumiješ. Članak završava riječima "Ton kojim su [biskupi u Hrvatskoj]napis ali svoju izjavu i otvoreno iskazana spremnost na kompromis pokazuju stanoviti odmak od agresivnog nastupa fundamentalisti čkih katoličkih udruga. Nadam se da nije riječ samo o taktičkom uzmaku nego o uvažavanju činjenice da je u modernom demokratskom društvu Crkva tek jedna od mnogih udruga koju treba uvažavati, ali joj se država ni građani ne moraju pokoravati."
telegram.hr/.../...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
9 0 # grazie merci cpacybahranitelj tuljana 2017-12-10 18:18
Vi ste baš zapeli dokazati da ono što Obiteljaši zovu "rodna ideologija" i na što upšozoravaju - zaista postoji! ;-)

narod.hr/.../...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
09 # Pila naopakoRubab 2017-12-10 19:30
Citat hranitelj tuljana:
Vi ste baš zapeli dokazati da ono što Obiteljaši zovu "rodna ideologija" i na što upšozoravaju - zaista postoji!
Glupost. Ne znam kako se negiranjem postojanja dokazuje da nešto postoji, a citiranjem gornjeg teksta sasvim sigurno nisam zapeo dokazati da rodna ideologija postoji. Vjerojatno ga nisi pročitao, a ako jesi možda ga nisi razumio. No vjerojatnije je da je to trolovski trik okretanja pile naopako da odvratiš pozornost od činjenice da su neki biskupi rezervirani prema Markićkinom ludovanju. A rodna ideologija jeste izmišljotina Obiteljaša i ostale ultrakonzervati vne klerikalne bande. Služi za miniranje ratifikacije konvencije koja bi obvezivala vlast na donošenje zakona koji jamče zaštitu žena od obiteljskog nasilja. Pa kad vidimo da se na čelo borbe za "drugotnost" žena stavila žena, a da ju je na Lošinj pozvala katolička župa imenovana po ženi da bi se harangiralo protiv prava žena, razumijemo zašto Hrvate smatraju najglupljim narodom na svijetu.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
07 # Plenković obrazlaže ratifikaciju Istanbulske konvencije knjigom Rade Borićhu-benedikt.hr 2017-12-10 22:28
Citat hranitelj tuljana:
Citat Higijeničar:
koncept roda se odnosi na društvene razlike između žena i muškaraca, razlike koje su naučene, koje se mijenjaju s vremenom i koje imaju širok raspon varijacija unutar jedne kulture i između kultura
Posjedovanje spolnih organa karakterističnih za mužjake odnosno ženke vrsta reda Primates, u koje spada i Homo Sapiens, tj. penisa, vagine, mliječnih žlijezda, testisa, spadaju u društvene razlike između žena i muškaraca, razlike koje su naučene, koje se mijenjaju s vremenom i koje imaju širok raspon varijacija unutar jedne kulture i između kultura. Zaista?

Imaš li neku primjedbu?
“Definicija spola odnosi se na obilježja prema kojima se biološki razlikuju žene i muškarci dok je definicija roda određena sustavom društvenih uloga i očekivanja, odnosno načinom na koji neko društvo definira položaj žena i muškaraca. Sukladno Pojmovniku rodne terminologije prema standardima Europske unije(u izdanju Ureda za ravnopravnost spolova, 2008.): ‘Koncept roda se odnosi na društvene razlike između žena i muškaraca, razlike koje su naučene, koje se mijenjaju s vremenom i koje imaju širok raspon varijacija unutar jedne kulture i između kultura. Rod se definira kao društveno-kultu ralni koncept kojim se pridaje značenje razlici spolova, kao tvorbeni element društvenih odnosa koji se temelje na uočenim razlikama između spolova te kao primarni način izjednačavanja odnosa moći(Wallach, Scott: 2003). Kulturno uvjetovana rodna podjela na muško i žensko, naime, nije binarno simetrična ni vrijednosno neutralna, već je uspostavljena na hijerarhijskom načelu i kao takva povratno djeluje na društvene odnose spolova u određenoj zajednici. Spolom se smatraju biološke značajke koje obilježavaju ljudska bića kao žene i muškarce. U društvenim se znanostima spol definira kao društvena i zakonska klasifikacija bioloških značajki koje osobe dijele na samo dvije kategorije, na muški i ženski spol’.”, navodi se, između ostaloga, u odgovoru Ministarstva.

hu-benedikt.hr/?p=101314
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
81 # kongitivna disonancahranitelj tuljana 2017-12-11 06:37
Citat hu-benedikt.hr:
Koncept roda se odnosi na društvene razlike između žena i muškaraca, razlike koje su naučene, koje se mijenjaju s vremenom i koje imaju širok raspon varijacija unutar jedne kulture i između kultura. Rod se definira kao društveno-kulturalni koncept kojim se pridaje značenje razlici spolova, kao tvorbeni element društvenih odnosa koji se temelje na uočenim razlikama između spolova te kao primarni način izjednačavanja odnosa moći(Wallach, Scott: 2003). Kulturno uvjetovana rodna podjela na muško i žensko, naime, nije binarno simetrična ni vrijednosno neutralna, već je uspostavljena na hijerarhijskom načelu i kao takva povratno djeluje na društvene odnose spolova u određenoj zajednici. Spolom se smatraju biološke značajke koje obilježavaju ljudska bića kao žene i muškarce. U društvenim se znanostima spol definira kao društvena i zakonska klasifikacija bioloških značajki koje osobe dijele na samo dvije kategorije, na muški i ženski spol.
Hvala vam na iscrpnoj definiciji i linkovima gdje mogu naći još više detalja o "nečem što ne postoji".
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
010 # EODgost2 2017-12-10 22:12
Citat hranitelj tuljana:
Mene šamaraju a ti pišeš "tada je bila muško"... Jesi li uopće išao u osnovnu školu?
Ne, odmah su me primili na fakultet.Citat hranitelj tuljana:
Da na mjestu nekog zamišljenog zločina nađu uzorak tkiva osobe koja je danas poznata kao Caitlyn Jenner, bi li policija objavila da je nepoznati sumnjivac muškarac ili žena? Hajde baš me zanima? Kad za 500 godina arheolozi nađu kostur nekog "transrodne manekenke" hoće li znanost reći da se radilo o muškarcu ili ženi? Ti si sigurno marširao "za znanost", je li da jesi?
Nisi odgovorio niti na jedno pitanje koja si sam inicirao svojim bezumnim tvrdnjama, a sada u diskusiju uplićeš još i arheologiju.
Tipičan TROLL.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
01 # Turingov testnemoj me yebat 2017-12-13 06:07
Citat gost2:
Zanima me jesi li ti prirodno od rođenja nekakav mazohista, ili si to postao tek kad si počeo trolati po forumima?
Jer ovdje te sa svih strana šamaraju kao beba zvečku, a ti im još daješ dodatnog povoda i reklo bi se da u tome uživaš.
Ma ljudi, zaboravite na hranitelja tuljana, razgovor sa njim je kao razgovor sa Elizom, kompjuterskim programom za simulaciju razgovora između čovjeka i stroja.

en.wikipedia.org/wiki/ELIZA

Eliza, computer therapist

ELIZA emulates a Rogerian psychotherapist.

ELIZA has almost no intelligence whatsoever, only tricks like string substitution and canned responses based on keywords. Yet when the original ELIZA first appeared in the 60's, some people actually mistook her for human. The illusion of intelligence works best, however, if you limit your conversation to talking about yourself and your life.

This javascript version of ELIZA was originally written by Michal Wallace and significantly enhanced by George Dunlop.

Note: Eliza is dumb! This is common knowledge. Please don't write to me telling me she's dumb, or how to fix it. If you don't like the way she works, you can change the code yourself. Just view source on this page to see the javascript, and save it to your hard drive. Then do a search for javascript documenation, and you should be able to make Eliza act any way you want. :)


Stoga, hranitelj tuljana uopće nije čovjek, nego obična beta verzija bota koji se povremeno uključuje na internet i zagađuje forum.
Nikada ne odgovara na postavljena pitanja jer nema znanje i ugrađen algoritam za tako nešto, nego na svako postavljeno pitanje odgovara novim protupitanjem, koje najčešće nema veze sa osnovnom temom razgovora.
Evo vam link, pokušajte razgovarati sa Elizom, pa usporedite...

manifestation.com/.../...
---
*** STANDARD DISCLAIMER ***
This comment is meant for educational purposes only.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
012 # Moralne vertikaleGost 2017-12-11 09:39
Ovo iz Purićevog izviješća s Markićkine tribine mi zvuči kao nešto s news-bar TV kanala. Za riječ iz publike javile su se dvije Lošinjanima dobro poznate moralne vertikale ;-) Dragan Lozančić ustvrdio je da se "kroz medije, uključujući i one državne, vodi haranga za usvajanje Istanbulske konvencije", ignorirajući činjenicu da svojom nazočnošću na crkvenoj prozivci sudjeluje u klerikalnoj harangi protiv zaštite žena od obiteljskog nasilja. A Vesna Juranić-Koharov ić rekla je da Hrvatska već ima odlične mehanizme borbe protiv nasilja u obitelji, kao da kao sudac za prekršaje nije iskusila raskorak između slova zakona i njihove provedbe u praksi.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
09 # HarangaTiješka griješka 2017-12-11 17:11
Citat Gost:
Za riječ iz publike javile su se dvije Lošinjanima dobro poznate moralne vertikale ;-) Dragan Lozančić ustvrdio je da se "kroz medije, uključujući i one državne, vodi haranga za usvajanje Istanbulske konvencije", ignorirajući činjenicu da svojom nazočnošću na crkvenoj prozivci sudjeluje u klerikalnoj harangi protiv zaštite žena od obiteljskog nasilja.
Lozančića znamo kao moralnu vertikalu, a ovim istupom pred prvacima lošinjske župe iskazao se i kao intelektualna veličina. Naime, haranga se ne može voditi ZA nešto, pa ni za usvajanje Istanbulske konvencije, nego samo PROTIV. U hrvatskom jeziku haranga znači huškački govor, podbadanje protiv koga, a ne govor za nekoga ili za nešto :lol:
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
12 0 # u dobru je lako dobar bitieros 2017-12-11 17:19
Citat Gost:
Dragan Lozančić ustvrdio je da se "kroz medije, uključujući i one državne, vodi haranga za usvajanje Istanbulske konvencije", ignorirajući činjenicu da svojom nazočnošću na crkvenoj prozivci sudjeluje u klerikalnoj harangi protiv zaštite žena od obiteljskog nasilja. A Vesna Juranić-Koharović rekla je da Hrvatska već ima odlične mehanizme borbe protiv nasilja u obitelji, kao da kao sudac za prekršaje nije iskusila raskorak između slova zakona i njihove provedbe u praksi.
Sramota da nitko iz vlasti nije nazočio na tribini koja je bila izuzetno interesantna.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
08 # Pranje grijehaMilitantni romantik 2017-12-12 16:32
Citat eros:
Citat Gost:
Dragan Lozančić ustvrdio je da se "kroz medije, uključujući i one državne, vodi haranga za usvajanje Istanbulske konvencije", ignorirajući činjenicu da svojom nazočnošću na crkvenoj prozivci sudjeluje u klerikalnoj harangi protiv zaštite žena od obiteljskog nasilja. A Vesna Juranić-Koharović rekla je da Hrvatska već ima odlične mehanizme borbe protiv nasilja u obitelji, kao da kao sudac za prekršaje nije iskusila raskorak između slova zakona i njihove provedbe u praksi.
Sramota da nitko iz vlasti nije nazočio na tribini koja je bila izuzetno interesantna.
Ako je istina da nitko iz vlasti nije bio na tribini, to nije sramota nego ugodno iznenađenje. Zaista ne vidim zašto su gradonačelnica, dogradonačelnik i gradski vijećnici trebali doći na jedan huškački dernek nekakve Željke Markić protiv građanskih prava pa makar da ga je organizirala lošinjska Župa. Mislim da su u ovim čudnim vremenima pokazali nesvakodnevnu građansku hrabrost. To zaslužuje divljenje, a ne osudu. A tribina ... tribina je zaista bila interesantna. Moglo se vidjeti tko je došao na prozivku i tko se istaknuo u dodvoravanju da se opere zbog grijeha koje je počinio.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
05 # digo sam sepišat 2017-12-13 03:30
Citat Militantni romantik:
Citat eros:
Citat Gost:
Dragan Lozančić ustvrdio je da se "kroz medije, uključujući i one državne, vodi haranga za usvajanje Istanbulske konvencije", ignorirajući činjenicu da svojom nazočnošću na crkvenoj prozivci sudjeluje u klerikalnoj harangi protiv zaštite žena od obiteljskog nasilja. A Vesna Juranić-Koharović rekla je da Hrvatska već ima odlične mehanizme borbe protiv nasilja u obitelji, kao da kao sudac za prekršaje nije iskusila raskorak između slova zakona i njihove provedbe u praksi.
Sramota da nitko iz vlasti nije nazočio na tribini koja je bila izuzetno interesantna.
Ako je istina da nitko iz vlasti nije bio na tribini, to nije sramota nego ugodno iznenađenje. Zaista ne vidim zašto su gradonačelnica, dogradonačelnik i gradski vijećnici trebali doći na jedan huškački dernek nekakve Željke Markić protiv građanskih prava pa makar da ga je organizirala lošinjska Župa. Mislim da su u ovim čudnim vremenima pokazali nesvakodnevnu građansku hrabrost. To zaslužuje divljenje, a ne osudu. A tribina ... tribina je zaista bila interesantna. Moglo se vidjeti tko je došao na prozivku i tko se istaknuo u dodvoravanju da se opere zbog grijeha koje je počinio.
Ako malo proguglate, uvidjet ćete da gospođa putuje državom i održava svoja predavanja ili tribine (kako vam drago), a zatucani narod je svuda dočekuje kao nekog iscjelitelja, da ne kažem nešto više.
S druge strane, svakoj iole pametnoj osobi je jasno da će Hrvatska unatoč nepotrebnom razvlačenju, na kraju ipak morat prihvatiti Istambulsku konvenciju, kao što su to već napravile mnoge napredne države.
A možda su naši lokalni čelnici odozgora dobili mig, ne talasaj.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # RaskorakDudek 2017-12-15 16:16
Citat Gost:
A Vesna Juranić-Koharović rekla je da Hrvatska već ima odlične mehanizme borbe protiv nasilja u obitelji, kao da kao sudac za prekršaje nije iskusila raskorak između slova zakona i njihove provedbe u praksi.
da, iskusila :lol: I sama ga je je u posebnim slučajevima pravila.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
01 # darmarCio 2017-12-15 17:36
Bilo je ono zakon šumom Koharovićka drumom 8)
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
017 # inspektorveliki katolik 2017-12-11 20:24
"Lozančića znamo kao moralnu vertikalu, a ovim istupom pred prvacima lošinjske župe iskazao se i kao intelektualna veličina. Naime, haranga se ne može voditi ZA nešto, pa ni za usvajanje Istanbulske konvencije, nego samo PROTIV. U hrvatskom jeziku haranga znači huškački govor, podbadanje protiv koga, a ne govor za nekoga ili za nešto "
Javio se pravi? Moralna vertikala ?
Prvo njegova supruga može progovoriti o obiteljskom nasilju?
Poznat je kao nasilnik, kada je zataškan napad na Ćikatu, kada je zbog napada nastradao djelatnik na svom radnom mjestu a on kao bahati "inspektor" kako bi omogućo svom ocu i dalje ilegalno držati štand za prodaju robe.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
01 # Elita iz PrstenaGoG 2017-12-15 13:03
Dana 28. srpnja 2007. godine u Malom Lošinju u prostorijama hostela “More” osnovan je ogranak Udruge bosanskih Hrvata “Prsten” . Uz brojne članove porijeklom iz Bosne i Hercegovine, skupu se obratio i pozdravio osnivanje ogranka Udruge “Prsten” u Malom Lošinju malološinjski gradonačelnik Gari Cappelli. Zahvalio je ljudima porijeklom iz Bosne i Hercegovine, a posebno iz Bosanske Posavine na doprinosu u razvoju grada i cijelog otoka, koje su domaći otočani prihvatili kao vrijedne, poštene i radišne ljude.
Predsjednik Udruge bosanskih Hrvata “Prsten” Ilija Tolić dipl. ing. građevine naglasio je veliki rast aktivnosti i članstva Udruge, kojoj je osnovna zadaća okupljati bosanske Hrvate koji žive u Republici Hrvatskoj i to ponajprije poslovni svijet i intelektualnu elitu ...
Za predsjednika ogranka Udruge bosanskih Hrvata “Prsten” izabran je Dragan Lozančić, dipl. iur. iz Johovca, a za potpredsjednika ogranka izabran je Anto Nedić, prof. iz Novog Sela.

www.udruga-prsten.hr/.../
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
04 # bolje biti bogat nego gladananel 2017-12-15 13:57
Citat GoG:
Dana 28. srpnja 2007. godine u Malom Lošinju u prostorijama hostela “More” osnovan je ogranak Udruge bosanskih Hrvata “Prsten” . Uz brojne članove porijeklom iz Bosne i Hercegovine, skupu se obratio i pozdravio osnivanje ogranka Udruge “Prsten” u Malom Lošinju malološinjski gradonačelnik Gari Cappelli. Zahvalio je ljudima porijeklom iz Bosne i Hercegovine, a posebno iz Bosanske Posavine na doprinosu u razvoju grada i cijelog otoka, koje su domaći otočani prihvatili kao vrijedne, poštene i radišne ljude.
Predsjednik Udruge bosanskih Hrvata “Prsten” Ilija Tolić dipl. ing. građevine naglasio je veliki rast aktivnosti i članstva Udruge, kojoj je osnovna zadaća okupljati bosanske Hrvate koji žive u Republici Hrvatskoj i to ponajprije poslovni svijet i intelektualnu elitu ...
Za predsjednika ogranka Udruge bosanskih Hrvata “Prsten” izabran je Dragan Lozančić, dipl. iur. iz Johovca, a za potpredsjednika ogranka izabran je Anto Nedić, prof. iz Novog Sela.
Sada je i djeci iz vrtića valjda jasno kako je Gari postao ministar.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
010 # Doba nepovjerenja u institucijeVox Populi 2017-12-11 20:57
Ima pravo gradonačelnik Zagreba Milan Bandić, kada na svako neugodno pitanje ne daje izravan odgovor, nego kaže: "Neka institucije rade svoj posao".
Jasno mu je, a jasno je i građanima da institucije ne rade svoj posao.

Očito je da živimo u vremenu totalnog nepovjerenja u institucije, u čemu na Lošinju zadnjih nekoliko godina naročito prednjači gradska uprava, počevši od protuzakonitog izvođenja bijesnih krivina na rivi Priko, kako bi se pogodovalo privatnim ugostiteljima, do samovoljnog i netransparentno g donošenja urbanističkih planova, a čega smo svi svjedoci.
Diskusiju o ovome, ako je to uopće potrebno možemo raspraviti u posebnoj temi.

Stoga molimo jednog poštenog vijećnika da na sljedećoj sjednici Gradskog vijeća zakazanoj za petak, 15. prosinca 2017. godine postavi vijećničko pitanje na temu najma kino dvorane za tribinu održanu prošle subote.
Želimo da se javno objavi račun za najam kino dvorane i potvrda o plaćenom iznosu za isto.
Toliko.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
06 # nemoguća misijaorlina 2017-12-12 17:44
Citat Vox Populi:
Stoga molimo jednog poštenog vijećnika da na sljedećoj sjednici Gradskog vijeća zakazanoj za petak, 15. prosinca 2017. godine postavi vijećničko pitanje na temu najma kino dvorane za tribinu održanu prošle subote.
Želimo da se javno objavi račun za najam kino dvorane i potvrda o plaćenom iznosu za isto.
Toliko.
Nemaju vijećnici muda postaviti takvo pitanje. :P
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
1 0 # orlinaLošinjan 2017-12-15 20:45
Zašto bi vijećnici postavili to pitanje? kad vi sve znate onda znate gdje možete dobiti direktan odgovor ali bolje pljuvati na ovoj stranici po svima i svačime nego saznati istinu, stvarno ste čista pljuvačnica, malo se ohrabrite pa provjerite!!!!! !!!!!!Nepovjere nje u institucije pravite vi sami jer ništa ne provjeravate, samo laprdate.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
11 # ???watafak 2017-12-16 05:52
Citat Lošinjan:
Zašto bi vijećnici postavili to pitanje? kad vi sve znate onda znate gdje možete dobiti direktan odgovor ali bolje pljuvati na ovoj stranici po svima i svačime nego saznati istinu, stvarno ste čista pljuvačnica, malo se ohrabrite pa provjerite!!!!!!!!!!!Nepovjerenje u institucije pravite vi sami jer ništa ne provjeravate, samo laprdate.
a ti si neka nova Markićka pa drugima određuješ što će i kako će nešto raditi?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
162 # Al ova markićka nekima smetalajka 2017-12-12 15:50
Vidim kako Markićka nekima jako smeta. Ne bi joj niti dopustili da dođe na Lošinj, a kamoli da nešto govori, jer oni sve znaju, što im treba tko dolaziti. Jer, dragi Lošinjani, ako slučajno nešto ne znate ili vam je nejasno, nemate vi što koga zvati kad mi na otoku imamo našu aktivistkinju koja sve zna.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
114 # Korak po korakgost 2017-12-12 17:26
Citat lajka:
Vidim kako Markićka nekima jako smeta.
Krivo vidiš. Ne smeta nekima Markićka nego to što Markićka predstavlja. Ona je lice i glasnogovornik grupacije koja od Hrvatske žele napraviti prćiju klera i klerikalaca. Cilj im je smanjivanje stečenih ljudskih prava, a prve korake rade prema najslabijima, prema ženama. Pa kad im oduzmu stečena prava, krenut će na ostale: nacionalne manjine, vjernike krivih vjera i ateiste, a onda unuke partizana. A to onda viš neće biti samo klerikalizam nego klerofašizam.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
52 # istina voda dubokahranitelj tuljana 2017-12-12 19:59
Citat:
a prve korake rade prema najslabijima, prema ženama. Pa kad im oduzmu stečena prava.
liberal.hr/clanak.php?id=1352
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
2 0 # hranitelj tuljanaLošinjan 2017-12-16 08:39
Svaka čast,kad bi svi pljuvaći ovako dokumentirano dokazivali suprotan stav,bilo bi gušt čitati ovaj portal ali šta možemo, vidiš kako ti i dalje odgovaraju bez činjenica,fuj.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
116 # nema džabeni kod babe 2017-12-12 19:33
Citat lajka:
Vidim kako Markićka nekima jako smeta. Ne bi joj niti dopustili da dođe na Lošinj, a kamoli da nešto govori, jer oni sve znaju, što im treba tko dolaziti. Jer, dragi Lošinjani, ako slučajno nešto ne znate ili vam je nejasno, nemate vi što koga zvati kad mi na otoku imamo našu aktivistkinju koja sve zna.
Ja kad u dućanu uzmem kruh, mlijeko i krumpire, onda to moram na blagajni platiti. Kada odem u kino onda moram platiti kino ulaznicu.
Ako netko želi iznajmiti kino dvoranu za svoje aktivnosti, onda neka je plati.
Nema veze sa Markićkom, i sa njenom ideologijom, nego sa plaćanjem onoga što koristiš.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
91 # moral high groundhranitelj tuljana 2017-12-12 19:57
Citat ni kod babe:
Citat lajka:
Vidim kako Markićka nekima jako smeta. Ne bi joj niti dopustili da dođe na Lošinj, a kamoli da nešto govori, jer oni sve znaju, što im treba tko dolaziti. Jer, dragi Lošinjani, ako slučajno nešto ne znate ili vam je nejasno, nemate vi što koga zvati kad mi na otoku imamo našu aktivistkinju koja sve zna.
Ja kad u dućanu uzmem kruh, mlijeko i krumpire, onda to moram na blagajni platiti. Kada odem u kino onda moram platiti kino ulaznicu.
Ako netko želi iznajmiti kino dvoranu za svoje aktivnosti, onda neka je plati.
Nema veze sa Markićkom, i sa njenom ideologijom, nego sa plaćanjem onoga što koristiš.
Inače građanske udruge na Lošinju plaćaju iz svog džepa korištenje svakog prostora, svaki put?
Sačuvaj me Bože Hadezeovog domoljublja i ljevičarske tolerancije...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
011 # Siromašna kao crkveni mišgost 2017-12-12 21:05
Smatram da Markićkinoj udruzi ne treba naplatiti korištenje kina jer je siromašna kao crkveni miš. Iza nje stoji siromašna Isusova Crkva koja je u zadnje tri godine ubrala samo jednu milijardu iz državnog proračuna pa jedva sastavlja kraj s krajem. Znate li vi koliko koštaju biskupski dvori od oniksa?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
11 # ni kod babeLošinjan 2017-12-15 20:53
Ai ti laprdaš kao i orlina.Jesi li ti provjerio da li je Markićka platila najam?Moš mislit nema hrabrosti a ni želje doći do istine, lakše je nedokazano druge ubjeđivati u nešto.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
010 # MilitantniKundak 2017-12-12 20:52
Mislim da gradonačelnici, dogradonačelnik u i predsjedniku Vijeća služi na čast što nisu došli na tribinu. Haranga, što bi rekao moralna vertikala Lozančić, protiv ustavne vrijednosti sekularizma i protiv potpisane međunarodne konvencije nije nešto čemu bi lokalna vlast trebala nazočiti niti to podržati.
S druge strane, poštujući pravo da svatko izražava svoje stavove pa čak i ako se s njima ne slažem, smatram da je u redu da su mogli koristiti dvoranu kina.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
110 # Kome to koristi???!!!Pero Lezba 2017-12-12 20:55
Ono što možda neki zaboravljaju je da one udruge i inicijative koje djeluju za opće dobro trebaju dobiti prostore besplatno. Pritom to nisu one udruge koje to za sebe tvrde, nego one koje svojim radom promoviraju Ustavne vrijednosti. Kako bi tu spadala Markić nije mi jasno pa zato treba naplatiti dvoranu.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
12 0 # O Ustavu, rodehranitelj tuljana 2017-12-13 08:11
Pa inicijativa Željke Markić i djeluje za opće dobro, za dobro većine od 86% vjernika i još nekoliko postotaka ostalih koji su pazili na satu biologije.
Ona promovira sljedeće ustavne vrijednosti:
Čl 38. Jamči se sloboda mišljenja i izražavanja misli;
Čl 40. Jamči se sloboda savjesti i vjeroispovijesti;
Čl 62. Obitelj je pod osobitom zaštitom države. Brak je životna zajednica muškarca i žene.
Čl 64. Roditelji imaju pravo i slobodu da samostalno odlučuju o odgoju djece.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
09 # O vjernicima i "vjernicima", rodeHranitelj trolova 2017-12-13 08:35
Citat hranitelj tuljana:
Pa inicijativa Željke Markić i djeluje za opće dobro, za dobro većine od 86% vjernika i još nekoliko postotaka ostalih koji su pazili na satu biologije.
Inicijativa koja općim dobrom smatra ono što je dobro za većinu vjernika ne zalaže se za opće dobro nego za teror većine nad manjinom. Usput rečeno, brojka od 86 % vjernika je ponešto pretjerana, ako pod vjernikom podrazumijevamo osobu koja svojim životom i postupcima svjedoči vjeru, a isključimo "vjernike" iz računa, konformizma i udvorništva.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
015 # najglupljitom 2017-12-13 08:59
Citat Hranitelj trolova:
Citat hranitelj tuljana:
Pa inicijativa Željke Markić i djeluje za opće dobro, za dobro većine od 86% vjernika i još nekoliko postotaka ostalih koji su pazili na satu biologije.
Inicijativa koja općim dobrom smatra ono što je dobro za većinu vjernika ne zalaže se za opće dobro nego za teror većine nad manjinom. Usput rečeno, brojka od 86 % vjernika je ponešto pretjerana, ako pod vjernikom podrazumijevamo osobu koja svojim životom i postupcima svjedoči vjeru, a isključimo "vjernike" iz računa, konformizma i udvorništva.
Ako nisi u HDZ-u i nisi "vjernik", nisi "Hrvat", pravi "Hrvat" može krasti,primati mito,raditi na crno, utajiti porez, uhljebljivati ili biti uhljebljen, vršiti nasilje u obitelji, biti totalni primitivac, biti glup, ali mora ići u CRKVU gdje još dobije i oprost grijeha.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
08 # 100 %gost 2017-12-13 12:47
Citat Hranitelj trolova:
Citat hranitelj tuljana:
Pa inicijativa Željke Markić i djeluje za opće dobro, za dobro većine od 86% vjernika i još nekoliko postotaka ostalih koji su pazili na satu biologije.
Inicijativa koja općim dobrom smatra ono što je dobro za većinu vjernika ne zalaže se za opće dobro nego za teror većine nad manjinom. Usput rečeno, brojka od 86 % vjernika je ponešto pretjerana, ako pod vjernikom podrazumijevamo osobu koja svojim životom i postupcima svjedoči vjeru, a isključimo "vjernike" iz računa, konformizma i udvorništva.
Zanimljiv je podatak da niti jedan osuđenik Haškog suda za ratne zločine nije bio ateist. 100 posto osuđenika bili su vjernici.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
1 0 # Pero LezbaLošinjan 2017-12-15 21:01
E baš si lezba, pa prije nego objaviš da li je netko nešto platio(u ovom slučaju dvoranu),slobod no provijeri.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
12 # ???watafak 2017-12-16 06:05
Citat Lošinjan:
E baš si lezba, pa prije nego objaviš da li je netko nešto platio(u ovom slučaju dvoranu),slobodno provijeri.
ponavljaš se, već treći put komentiraš istu stvar, ali slobodno nastavi :lol:
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
1 0 # watafakLošinjan 2017-12-16 08:46
Kao ja se ponavljam,nikak o ja samo odgovaram tvojim ponavljačima ili ti njih ne čitaš pa ni ne znaš da se oni ponavljaju.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
18 # plati pa se rugajVanzemaljac iz svemira 2017-12-13 06:33
Muzičari na koncertnim turnejama po gradovima nastupaju u dvoranama ili na stadionima, i naravno vlasniku plaćaju najam prostora.
Osim ako ne dolaze po pozivu domaćina, što je onda posebna priča.
Koliko mi je poznato, niti je ravnateljica POU, niti je gradska vlast pozvala gospođu Markić da održi nekakvo predavanje za opće dobro.
Da je tako, onda bi je prije predavanja domaćini došli pozdraviti i predstaviti publici.
Zaključak izvedite sami.

Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
010 # Hodajuće materniceFaca 2017-12-13 08:52
Citat Vanzemaljac iz svemira:
Muzičari na koncertnim turnejama po gradovima nastupaju u dvoranama ili na stadionima, i naravno vlasniku plaćaju najam prostora.
Osim ako ne dolaze po pozivu domaćina, što je onda posebna priča.
Koliko mi je poznato, niti je ravnateljica POU, niti je gradska vlast pozvala gospođu Markić da održi nekakvo predavanje za opće dobro.
Da je tako, onda bi je prije predavanja domaćini došli pozdraviti i predstaviti publici.
Zaključak izvedite sami.
Na portalu otoci.net jesno piše da je tribina organizirana na poziv hrvatskih biskupa, a znamo da se oni oduvijek bore za DRUGOTNOST žena općeniti, a posebice za njihov status i društvenu funkciju hodajućih maternica. Mrze ideju ravnopravnosti žena s PRVOTNIMA, tj. muškarcima, pa zato financiraju predavačke turneje Željke Markić diljem Hrvatske da huška vjernike protiv usvajanja Istanbulske konvencije. Da citiram s portala: Kako je u uvodnoj riječi kazao župnik Robert Zubović, tribina je organizirana na poziv hrvatskih biskupa, a poklapa se i s 25. godišnjicom udruge Pokret za život Krčke biskupije. "Bogu hvala što smo dobili Vas, gospođo Markić", zaključio je Zubović. Predavačicu je najavila i Marlen Vlašić, kazavši da je tribina "organizirana da čujemo i ono o čemu se u medijima ne želi govoriti".otoci.net/index.php/u-politici/7333-markic-u-drustvu-je-prisutna-kulturna-hegemonija
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
011 # Ne reci lažna svjedočanstva!gost 2017-12-13 10:04
Citat Faca:
Da citiram s portala: Kako je u uvodnoj riječi kazao župnik Robert Zubović, tribina je organizirana na poziv hrvatskih biskupa, ... "Bogu hvala što smo dobili Vas, gospođo Markić", zaključio je Zubović. Predavačicu je najavila i Marlen Vlašić, kazavši da je tribina "organizirana da čujemo i ono o čemu se u medijima ne želi govoriti".
Ne znam zašto je župnik zahvalio Bogu za Markićku kad su je na Lošinj lansirali biskupi. A Marlen Vlašić je prekršila osmu Božju zapovijed rekavši prijesnu laž da je tribina organizirana "da čujemo i ono o čemu se u medijima ne želi govoriti". Tribina je organizirani radi huškanja protiv konvencije jer Markić nije rekla ništa novo što nije bilo u medijima. U oko 97.700 rezultata za upit "Istanbulska konvencija" na internet tražilici ima materijala protiv konvencije da ni tisuću markićki ne mogu ispredavati.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
011 # Komušanje mozgaMendo 2017-12-13 10:58
Citat Vanzemaljac iz svemira:
Koliko mi je poznato, niti je ravnateljica POU, niti je gradska vlast pozvala gospođu Markić da održi nekakvo predavanje
Priredbe oglašene na panou Pučkog učilišta zajedno s tribinom gđe Markić svjedoče da kao gradska ustanova POU ima posve neutralan stav prema sadržajima. Pa su tako uz tribinu najavljene komedije Tatica se vratio za Božić i Medvjedić Paddington 2, te kriminalistički misterij Predgrađe. Prije toga bila je prikazana filmska drama Agape i film Egzorcizam u žanru psihološki horor. Predstava gospođe Markić alarmantnog naslova BRAK I OBITELJ U VREMENU MILITANTNOG SEKULARIZMA bila je mješavina svih prethodnih žanrova s težištem na hororu, ali s primjesom komedije pa je nakon nje za relaksaciju, sređivanje misli i mentalni oporavak dobro došla urnebesna stand-up komedija "Komušanje mozga".


i.imgur.com/bTIg19E.jpg
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
01 # hranitelj tuljana 2017-12-13 13:24
Citat Hranitelj trolova:
Inicijativa koja općim dobrom smatra ono što je dobro za većinu vjernika ne zalaže se za opće dobro nego za teror većine nad manjinom.
Nisam razumio, želite li reći da za dobivanje statusa "općeg dobra" nije uopće bitno koliko % društva ga prihvaća, može se raditi i o 40% i o 20... i o 5% društva i svejedno biti "opće dobro"?
Nije li to onda "teror manjine nad većinom".

Nije meni da bih vas nešto uvjerio, ali neka ljudi čitaju.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
14 # Opće dobroWiki 2017-12-13 16:39
Opće dobro je pojam, koji se odnosi na "dobro", koje je zajedničko nekoj zajednici. Zajedno se dijeli i daje korist svim pripadnicima zajednice. Pojam se koristi u filozofiji, teologiji, sociologiji i političkoj znanosti. Među opća dobra spadaju: voda, zrak, more, javne ceste, gradski trgovi i dr.

Etički pojam općega dobra definiran je 1963., prema socijalnom nauku Crkve, formuliran u enciklici "Pacem in Terris" pape Ivana XXIII.: "Opće dobro je skup svih uvjeta društvenog života, koji pogoduju puni razvoj ljudske osobe i društva." Opće dobro je dobro pojedinaca, a i društva u cjelini, jedno se s drugim preklapa i stapa.

Opće dobro ima za cilj osiguranje temeljnih prava svakog pojedinca u društvu. Stupanj i oblik političke moći, u vršenju vlasti, trebao bi imati dva glavna cilja: očuvanje zajednice i slobodu svojih članova. Kombinacija toga naziva se opće dobro. Svaki pojedinac ima slobodnu volju i ponekad se žrtvuje za opće dobro zajednice u kojoj se nalazi. Opće dobro nije pojedinačno vlasništvo, nego vlasništvo države.

Sud može prekršitelju propisati rad za opće dobro.

hr.wikipedia.org/.../...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
02 # Tiranija većineHranitelj trolova 2017-12-13 17:54
Citat hranitelj tuljana:
Citat Hranitelj trolova:
Inicijativa koja općim dobrom smatra ono što je dobro za većinu vjernika ne zalaže se za opće dobro nego za teror većine nad manjinom.
Nisam razumio, želite li reći da za dobivanje statusa "općeg dobra" nije uopće bitno koliko % društva ga prihvaća, može se raditi i o 40% i o 20... i o 5% društva i svejedno biti "opće dobro"?
Ne želim to reći. Dobro koje nije dobro za cijelo društvo, ma koliki dio ga prihvaćao, nije opće dobro. Smanjivanje prava manjina voljom većine zove se tiranija većine.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
51 # etohranitelj tuljana 2017-12-13 18:50
Onda smo na dobrom tragu.

UiO radi za opće dobro jer se protivi smanjenju postojećih prava koje imamo u Hrvatskoj, i to prava zajamčenih Ustavom:

Čl 38. Jamči se sloboda mišljenja i izražavanja misli;
Čl 40. Jamči se sloboda savjesti i vjeroispovijesti;
Čl 62. Obitelj je pod osobitom zaštitom države. Brak je životna zajednica muškarca i žene.
Čl 64. Roditelji imaju pravo i slobodu da samostalno odlučuju o odgoju djece.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
01 # molim infohranitelj tuljana 2017-12-13 18:52
Citat Hranitelj trolova:
Smanjivanje prava manjina voljom većine zove se tiranija većine.
I vi i ja znamo da će I.K. biti prihvaćena, međutim samo da razjasnimo ovaj detalj, kad ste ga već napisali:
Koja stečena prava žena će se smanjiti neprihvaćanjem I.K, tj. koja prava sad žene imaju, a izgubit će ih neprihvaćanjem I.K.?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
18 # Bah!Hranitelj trolova 2017-12-13 18:58
Dosadan si.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
58 # hahahaahranitelj tuljana 2017-12-13 19:57
Pa ako pređemo kroz komentare:

Citat FJ:
u ratu militantnih klerikalaca protiv ljudskih prava istina je prva žrtva.
Citat Rambo:
činjenica je da se ultraklerikalne udruge služe stečenim pravima na slobodu govora i izražavanja s ciljem da ih ukinu
Citat Nemo:
Žalosno je što se taj ženomrzački klerikalni hepening odigrava za vrijeme Adventa
Citat gost:
izmišljotina ultrakonzervativaca namijenjena manipulaciji javnošću u borbi za sužavanje opsega stečenih ljudskih prava
Citat Zlobo:
guranje ultrakonzervativne ideologije uskraćivanja ljudskim prava ženama
Citat Rubab:
ju je na Lošinj pozvala katolička župa imenovana po ženi da bi se harangiralo protiv prava žena
Citat Militantni romantik:
huškački dernek nekakve Željke Markić protiv građanskih prava
Citat gost:
Cilj im je smanjivanje stečenih ljudskih prava, a prve korake rade prema najslabijima, prema ženama
Citat Hranitelj trolova:
Smanjivanje prava manjina voljom većine zove se tiranija većine.
Vidimo da komentatori redom optužuju ŽM da želi smanjiti/suziti ljudska prava, u ovom slučaju žena.
Ponavljam pitanje, valjda netko od svih ovih zna:
Koja stečena prava žena će se smanjiti neprihvaćanjem Istambulske konvencije tj. koja prava sad žene imaju, a izgubit će ih neprihvaćanjem I.K.?
Valjda netko od svih ovih zna, nije valjda da svi - trolaju?!
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
35 # Koska za trolaHranitelj trolova 2017-12-13 21:01
Citat hranitelj tuljana:
Pa ako pređemo kroz komentare:
Citat FJ:
u ratu militantnih klerikalaca protiv ljudskih prava istina je prva žrtva.
... itd ... itd
Vidimo da komentatori redom optužuju ŽM da želi smanjiti/suziti ljudska prava, u ovom slučaju žena.
Ponavljam pitanje, valjda netko od svih ovih zna:
Koja stečena prava žena će se smanjiti neprihvaćanjem Istambulske konvencije tj. koja prava sad žene imaju, a izgubit će ih neprihvaćanjem I.K.?
Valjda netko od svih ovih zna, nije valjda da svi - trolaju?!
Trolaš jedino ti :lol: Među uputama za prepoznavanje trola stoji:
• stalno ponavljanje istog pitanja ili izjave može ukazivati na trola, kao i stalno zapitkivanje potpitanjima - može se raditi o trolu ili o prepedantnoj osobi koja može zamoriti sugovornike, zbog čega je najbolje reagirati kao kod trola.
• izbjegavanje odgovora - trolovi rijetko izravno odgovaraju na izravno pitanje, jer im to razbija šemu, pa su razvili umješan način izbjegavanja.
Jesi li se prepoznao?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
39 # ...hranitelj tuljana 2017-12-14 06:45
Nisam prepoznao sebe ali sam - tebe i većibu komentatora. No ne bilobti teško, vidim dabsvi volite pisati- koja stećena prava Markićka želi smanjiti ili ukinuti neprihvaćanjem I.K .

Pa cijelo vrijeme svi o tome tupite kao što vidiš.

Ili ćeš opet upotrijebiti svoj "umješan naćin izbjegavanja odgovora"?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
14 # NaklapanjaBojana Genov 2017-12-13 21:05
www.jutarnji.hr/.../6827739
Potrebno se je i malo educirati, a ne naklapati bez veze. U te svrhe može odlično poslužiti tekst Dubravke Šimonović, posebne izvjestiteljice UN za nasilje nad ženama.

Šteta je što Grad Mali Lošinj, suprotno preporuci Nacionalne politike za ravnopravnost spolova, nema Odbor za ravnopravnost spolova. Kroz takva tijela - pod uvjetom da nešto i rade - predviđeno je educiranje šire javnosti, ali i dužnosnika, službenika, osoba u odgojno-obrazov nom procesu.....
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
05 # ###gost2 2017-12-14 07:28
Citat Hranitelj trolova:
Dosadan si.
razgovaraš sa Elizom :lol:
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
05 # Umjetna neinteligencijaHranitelj trolova 2017-12-14 08:53
Citat gost2:
Citat Hranitelj trolova:
Dosadan si.
razgovaraš sa Elizom :lol:
Eliza je UI (umjetna inteligencija), a Hranitelja tuljana pokreće umjetna neinteligencija . Baš kako si napisao "Stoga, hranitelj tuljana uopće nije čovjek, nego obična beta verzija bota koji se povremeno uključuje na internet i zagađuje forum.
Nikada ne odgovara na postavljena pitanja jer nema znanje i ugrađen algoritam za tako nešto, nego na svako postavljeno pitanje odgovara novim protupitanjem, koje najčešće nema veze sa osnovnom temom razgovora." Pa tko ga ne bi prepoznao kao trola :lol: Kad promislim, jedino on sam. Nema algoritam za samospoznaju.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
67 # djeco gledajte dosjetljivo izbjegavanje odgovorahranitelj tuljana 2017-12-15 06:37
Citat hranitelj tuljana:
Pa ako pređemo kroz komentare.
Vidimo da komentatori redom optužuju ŽM da želi smanjiti/suziti ljudska prava, u ovom slučaju žena.
Ponavljam pitanje, valjda netko od svih ovih zna:
Koja stečena prava žena će se smanjiti neprihvaćanjem Istambulske konvencije tj. koja prava sad žene imaju, a izgubit će ih neprihvaćanjem I.K.?
Valjda netko od svih ovih zna, nije valjda da svi - trolaju?!
Papala maca jezik?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
13 # Blago onom ko rano poludi, njemu život prođe u veseljuMaca 2017-12-15 07:49
Citat hranitelj tuljana:
Papala maca jezik?
Tebi je davno maca papala mozak.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
17 # 3 boda u gostimagost 2017-12-15 12:25
Citat Maca:
Citat hranitelj tuljana:

Papala maca jezik?
Tebi je davno maca papala mozak.
opet te hranitelj navuko gdje te je htio i škarice u rašlje u 90toj minuti.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
03 # Kako ubiti trollaTrollbuster 2017-12-15 17:27
Citat gost:
Citat Maca:
Citat hranitelj tuljana:
Papala maca jezik?
Tebi je davno maca papala mozak.
opet te hranitelj navuko gdje te je htio i škarice u rašlje u 90toj minuti.
Trolovi ugibaju kad ih se ne hrani. Kad ih ignoriraš pa ogladne, prvokacijama pokušavaju iskamčiti odgovor, a kad ga ne dobiju raspravljaju sami sa sobom i na kraju uginu. A onda sve od početka.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
02 # $$$watafak 2017-12-16 06:08
Citat Vanzemaljac iz svemira:
Muzičari na koncertnim turnejama po gradovima nastupaju u dvoranama ili na stadionima, i naravno vlasniku plaćaju najam prostora.
Osim ako ne dolaze po pozivu domaćina, što je onda posebna priča.
Koliko mi je poznato, niti je ravnateljica POU, niti je gradska vlast pozvala gospođu Markić da održi nekakvo predavanje za opće dobro.
Da je tako, onda bi je prije predavanja domaćini došli pozdraviti i predstaviti publici.
Zaključak izvedite sami.

ovdje nedostaje još samo jedna stavka
Željka Markić - neprocjenjivo
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
1 0 # watafakLošinjan 2017-12-16 08:54
Ja se ponavljam, a što je ovo ŠTREBERU.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
22 # Tko vodi ovu državu?Gost 2017-12-15 13:12
Fundamentalisti čkom nasilju mora se stati na kraj!
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
06 # "Gost 2017-12-15 15:53
Sad će hranitelj početi skakati svim po glavi...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
31 # KlempoTo se i ja pitam 2017-12-15 15:55
Šteta što je ti ne vodiš, ipak samo ti si stručnjak za sve. Bravo Boja, samo hrabro !
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
02 # Vođenje državeEro s onoga svijeta 2017-12-15 17:05
Citat To se i ja pitam:
Šteta što je ti ne vodiš, ipak samo ti si stručnjak za sve. Bravo Boja, samo hrabro !
Pozvala je vladu da preuzme vođenje državom, a ne da je prepusti biskupima i ultraklerikalni m i ultradesničarsk im skupinama, a za to pitanje smo stručnjaci svi. Zar se ti ne pitaš tko vodi državu kao na transparentu na slici?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
03 # prsten oko lovePrsten 2017-12-15 16:05
Za predsjednika ogranka Udruge bosanskih Hrvata “Prsten” izabran je Dragan Lozančić, dipl. iur. iz Johovca, a za potpredsjednika ogranka izabran je Anto Nedić, prof. iz Novog Sela.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
01 # ???watafak 2017-12-15 17:02
Citat Prsten:
Za predsjednika ogranka Udruge bosanskih Hrvata “Prsten” izabran je Dragan Lozančić, dipl. iur. iz Johovca, a za potpredsjednika ogranka izabran je Anto Nedić, prof. iz Novog Sela.
nikad čuo
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
72 # BlentoBoja 2017-12-15 18:25
Sudeći po okupljenoj masi, izgleda da bi ovu državu rado vodile ultra liberalne osobe, naravno nijedna izabrana na demokratskim izborima. Gledamo li istu sliku i slušamo isti tekst?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
23 # -Tupko ćupič 2017-12-15 19:10
Što blento želi reći?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
11 # Blentogost 2017-12-16 09:53
Citat Tupko ćupič:
Što blento želi reći?
Blento želi reći da Boja ne treba nagovarati Plenkovića kojeg smo izabrali na izborim da preuzme vođenje države, nego da to prepusti biskupima i ultraklerikalni m i ultradesničarsk im skupinama. Koje nismo birali. Misli blento da smo blentavi pa ne razumijemo što želi reći.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
15 # Tko to tamo vlada?gost 2017-12-15 19:16
Citat Boja:
Sudeći po okupljenoj masi, izgleda da bi ovu državu rado vodile ultra liberalne osobe, naravno nijedna izabrana na demokratskim izborima. Gledamo li istu sliku i slušamo isti tekst?
Slušamo isti tekst, ali ti čuješ nešto što u njemu nema. To se u psihijatriji zove haluciniranje. Genov nije pokazala želju da vodi državu, nego je pozvala vladu da konačno preuzme vođenje države, a ne da je prepusti biskupima i ultraklerikalni m i ultradesničarsk im skupinama, što je vlada već dobrim dijelom i učinila. A ako okupljanje masa išta pokazuje, pokazuje da su vlast preuzele ultrakonzervati vne, klerikalne osobe, ni jedna izabrana na demokratskim izborima: Markićka je na izborima neslavno popušila, a biskupe imenuje rimski papa. No Plenković se boji šatoraških branitelja, boji se Crkve, desničarskih udruga, Bujanca, klimavih partnera koji vladu drže na labavom okupu, a boji se i ekstremističkog krila vlastite stranke kojoj je predsjednik. Da nije tako bahat zaslužio bi sažaljenje :sad:

STOP fundamentalisti čkom nasilju nad ženama

Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
61 # BlentoTupko-glupko 2017-12-15 21:32
Tupko valjda si shvatio da se iza svega krije teška borba za paru od strane "velikih boraca" za zaštitu žena od nasilja.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
12 # Za zaštitu žena novaca nemaDK 2017-12-16 08:11
Citat Tupko-glupko:
Tupko valjda si shvatio da se iza svega krije teška borba za paru od strane "velikih boraca" za zaštitu žena od nasilja.
Glupost. Za zaštitu žena od nasilja novaca nema kao za kampanju protiv Istanbulske konvencije. Financiraju je oni koji žele da žene ostanu sluškinje i hodajuće maternice za rasplod radne snage. Što misliš tko financira autobuse za prijevoz i smještaj Markićkinih hodača za život i moliteljske teroriste pred ginekološkim klinikama?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
22 # AutizamBezjak 2017-12-16 09:00
Citat DK:
Citat Tupko-glupko:
Tupko valjda si shvatio da se iza svega krije teška borba za paru od strane "velikih boraca" za zaštitu žena od nasilja.
Glupost. Za zaštitu žena od nasilja novaca nema. Za kampanju protiv Istanbulske konvencije ima ga za bacanje. Aktiviste kampanje protiv zaštite žena financiraju je oni koji žele da žene ostanu sluškinje i hodajuće maternice za rasplod radne snage. Što misliš tko financira autobuse za prijevoz i smještaj Markićkinih hodača za život i moliteljske teroriste pred ginekološkim klinikama?
Mnogi naši sugrađani pate od političkog autizma, »slijeposti uma« bez želje, a možda i bez sposobnosti za shvaćanjem političkih i društvenih problema. To "oboljenje" uzrokovano nedostatkom građanskog odgoja objašnjava tužnu činjenicu da trovači umova kakva je Željka Markić imaju publiku koja na tribini u ML daje komičnu izjavu da se "posve slaže s predavanjem", ulizivački tvrdi da se "kroz medije, uključujući i one državne, vodi haranga za usvajanje Istanbulske konvencije" (zar u demokratskoj Hrvatskoj postoje državni mediji???) te licemjerno ističe kako Hrvatska već ima odlične mehanizme borbe protiv nasilja u obitelji ne spominjući činjenicu da se ne koriste. Vrhunac na tribini bila je ultrakonzervati vna parola da "ne treba remetiti savršenstvo i mijenjati nešto divno i veličanstveno, što je Bog stvorio" :lol:
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
21 # putujuće ženegost 2017-12-16 09:05
Tucet uvijek više manje istih žena ne predstavlja žene kao cjelinu jer žene nisu homogeni kolektiv. Ne predstavljaju ni jednu ženu iz mog društvenog i obiteljskog kruga, ne samo da ne predstavljaju žene nego ni većinu žena, čak ni približno, međutim predstavljaju svojih 4536 udruga.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
21 # Walking uterusNonsenzus 2017-12-16 09:16
Jesam li dobro shvatio što hoćeš reći: Većina žena, a sve žene iz tvog društvenog i obiteljskog kruga žele imati status sluškinja i hodajućih maternice, te da državu trebaju voditi biskupi i ultraklerikalne i desničarske udruge, a ne oni za koje glasujemo na izborima?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
22 # NonsenzusLošinjan 2017-12-16 13:18
Vidi se da si amoralan kad ženu nazivaš sluškinjom i hodajućom maternicom, ne znam kako ti je to palo uopće napamet(bolesno ).Pa upravo državu vode oni koji su dobili većinu glasova na izborima, o čemu ti pričaš?To je samo tvoja konstrukcija da ultraklerikalne i desničarske udruge vode ovu zemlju.Izbori su prošli pomiri se sa tim i čekaj slijedeće, znam da te to boli što tvoji nisu prošli,hvala Bogu.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
1 0 # grube činjenicegost 2017-12-16 13:49
Citat Lošinjan:
Pa upravo državu vode oni koji su dobili većinu glasova na izborima, o čemu ti pričaš? To je samo tvoja konstrukcija da ultraklerikalne i desničarske udruge vode ovu zemlju.
Grube činjenice iz života kazuju da to nisu konstrukcije. Plenković se plaši biskupa, pa je napravio budale od partnera iz HNS-a koji su njega i HDZ spasili od novih izbora.
novilist.hr/Komentari/Kolumne/Zlu-ne-trebalo-Denisa-Romca/Plenkovic-se-plasi-biskupa Očito je da skupina oko Željke Markić zauzima pozicije u ministarstvima, prije svega u ministarstvu znanosti, obrazovanja i kulture, ministar zdravstva javno govori da jedan svećenik vrijedi više nego deset liječnika, program javne televizije se piše na Kaptolu, šatoraške udruge su dobile zakon prema kojem će i Kapeli postati branitelj, ministri idu na komemoraciju osuđeniku za ratni zločin i t.d.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
1 0 # Plenković ne zna što potpisujeHonki tonki 2017-12-16 14:00
Evo jedan primjer da vladaju šatoraši, a ne Plenković: Ministar branitelja Tomo Medved prošle je godine krajem prosinca u intervjuu za Večernji list, kazao kako je jedan od ciljeva Zakona o braniteljima “jačanje prava na prednost pri zapošljavanju te stimulacija poslodavaca kod zapošljavanja nezaposlenih branitelja, njih oko 23 tisuće”. Tada je izjavio i kako je za naknadu za nezaposlene branitelje osigurano 138 milijuna kuna. Nejasno je kako je sam ministar prije godinu dana izjavio kako u Hrvatskoj postoji 23 tisuće nezaposlenih branitelja, a sada Ministarstvo kojem je on na čelu službeno tvrdi da ih je gotovo 83 tisuće! Kako se mijenjao broj nezaposlenih branitelja u Hrvatskoj: 2003. godine ministar Ivica Pančić izjavljivao je kako su 32.000 branitelja nezaposlene. Ministar Fred Matić govorio je o 30 tisuća, a u prosincu prošle godine aktualni ministar Tomo Medved spominjao je 23 tisuće. No, u lipnju ove godine isti je ministar, gospodin Medved, odjednom počeo komunicirati da Hrvatska ima 82.000 nezaposlenih branitelja, a novi Zakon barata brojkom od 82.889.
ODJEDNOM SE POJAVILA BROJKA OD 82 TISUĆE NEZAPOSLENIH BRANITELJA
.......
Nije poznato koliko će branitelja primati ovu naknadu, a u Ministarstvu nam nisu odgovorili na upit koliko će koštati mjera za nezaposlene branitelje. Cijelu situaciju oko Zakona o braniteljima za čije je dodatne mjere u dva ministarstva u proračunu za 2018. predviđeno 283 milijuna kuna, a samo jedna mjera bi u teoriji mogla koštati znatno više, najbolje nam je opisao jedan bivši branitelj, dobro upućen u ovaj zakon i braniteljsku problematiku: “Mislim da Plenković nije niti znao što potpisuje”.
telegram.hr/.../...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
12 # hodajući testishranitelj tuljana 2017-12-16 15:46
Dok čekamo (jer portal prati znatno više ljudi nego što aktivno sudjeluje) da nam drug komentator pojasni koja to točno ženska prava Obiteljaši žele suziti neprihvaćanjem Stambolske konvencije, što je u nekoliko navrata istaknuo kao njihov krimen, ja bih se malo kao obiteljski čovjek osvrnuo na ove "hodajuće maternice".

Nisam nikad čuo da je žene netko tako nazvao i uvrijedio osim ovih kultur-marxist "liberala".

Rođenje djeteta, za što je biološki (da, žalosno je da ovo moram pojasniti #marširateljima za znanost)sposobna jedino žena, stvaranje nove generacije, prekrasan je čin, ali i OSNOVA postojanja ljudi kao vrste, kulture i civilizacije.

Bez rađanja djece ne bi bilo ničeg, ne bi bilo nas. Pogledajte kako su pusta naša otočka mjesta bez dječjeg smjeha.

I ljevičare je netko morao roditi. Jedini kontekst u kojem bih ženu opisao kao "hodajuću maternicu" kontekst je plaćene surogat-majke, koji je nespojiv s kršćanstvom i Crkvom.

Bolesna ideja da žena svoje dijete rađa NEKOME mi je neshvatljiva. Moja žena nije djecu rodila ni meni ni "popu" ni Plenkoviću. Djecu je rodila i odgojila sebi, to su njena djeca, njena radost, njeno potomstvo, njena budućnost, njeni geni. Odgoj djece i briga za njih nije služenje i ako bi ga ona tako prikazivala, ja bih shvatio da sam za brak odabrao pogrešnu osobu.

Možda sam ja njen sluga i hodajući testis?

Zajednica ima veću korist od više djece nego od manje. Obitelji s malom djecom više troše. Ima više posla za sve u zajednici s puno djece.

Ako nešto i jest taj famozni "opći interes" to je svakako da djece bude što više. Da se promovira rađanje i imanje više djece. Bez prisile, jasno.

Budućnost pripada narodima koji imaju puno djece.

Međutim ako pogledamo našu javnu scenu, ne možemo ne primjetiti da upravo osobe koje javno ispoljavaju zagovaranje abortusa i prijezir prema majkama i rađanju, gotovo u pravilu streme i teže stupiti u kontakt s tuđom djecom i uvijek su nekako blizu škola, vrtića, miješaju se u kurikulum, organiziraju razne programe, inicijative ili radionice za tuđu djecu, udruge koje rade s djecom.... zanimljivo.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
21 # hranitelj tuljanaLošinjan 2017-12-16 16:28
Bravo,u ovih nekoliko životnih i logičnih rečenica sve si rekao.Iako sumnjam da će raznorazni (gosti, honki tonki,nonsenzus ima i dr.)ovo htjeti razumijeti.Svak a čast na biranim riječima.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
01 # Hranitelju tuljanaCrvena krpa 2017-12-17 13:57
"Međutim ako pogledamo našu javnu scenu, ne možemo ne primjetiti da upravo osobe koje javno ispoljavaju zagovaranje abortusa i prijezir prema majkama i rađanju, gotovo u pravilu streme i teže stupiti u kontakt s tuđom djecom i uvijek su nekako blizu škola, vrtića, miješaju se u kurikulum, organiziraju razne programe, inicijative ili radionice za tuđu djecu, udruge koje rade s djecom.... zanimljivo."

Hranitelj tuljana se naziva hodajućim testisom, ali nema muda. Proziva Bojanu ali i to bez hrabrosti da ju imenuje.
Nikad nisam vidio da Bojana Genov ili bilo tko "javno ispoljava zagovaranje abortusa", ali mnogi ljudi, zapravo prema istraživanjima većina hrvatskog društva, zagovara zakonsku regulaciju koja ženama dozvoljava da u prvih 10 tjedana neželjene trudnoće napravi pobačaj. Između te dvije stvari su svjetovi.

Prezir prema majkama i rađanju izražavaju baš oni koji bi ženama oduzeli pravo da donose samostalno odluke o svojim životima. Ženske aktivistice podržavaju i pomažu majkama, a logično je i da pomažu djeci. Bez društvene brige teško je biti majka i to zna svaka žena. Za razliku od onih koji s prezirom i agresivno dočekuju žene pred bolnicama, onih koji troše stotine tisuća na svoje sulude masovne performanse takozvanog hodanja za život ali nikako ne brinu za živuću već rođenu djecu, od onih koji kradu siromašnoj djeci humanitarnu pomoć, od onih koji jebu djecu u sakristijama glasno moleći za zigote, iskreno poštovanje života je poštovanje autonomije žena i organiziranje pomoći djeci.
Sve ostalo je dim i magla.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
11 # gostLošinjan 2017-12-16 16:03
Dragi goste, kad me već citiraš onda molim bez cenzure citiraj sve a ne samo ono što ti paše ili se sramiš prve rečenice koju je izrekao tvoj Junak, koju ja citiram iako je sramna:Većina žena,a sve žene iz tvog društvenog i obiteljskog kruga žele imati status sluškinja i hodajućih maternica.Još jednom ću ti ponoviti:SRAMI SE!!!!!!!
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # O hodajućim maternicamaNonsenzus 2017-12-16 18:25
Citat Lošinjan:
Vidi se da si amoralan kad ženu nazivaš sluškinjom i hodajućom maternicom, ne znam kako ti je to palo uopće napamet(bolesno).
Malo si se zaletjeo iz neznanja i nedostatka opće kulture, pa si meni podrio autorstvo ogavne sintaagme 'hodajuća maternica'. Da imaš malo šire interese i bogatiju kulturu od one koja se stekne na relaciji posao - kafić - kladionica - kuća znao bi za TV seriju ‘Sluškinjina priča’. Ne prikazuje se u nas, a na katoličkoj TV HDZHRT niti neće. Sluškinja koja priča je Offred, nekad se zvala June, i ona u stvari nije sluškinja - ona je hodajuća maternica. Jer u Republici Gilead, ustvari većem dijelu nekadašnjeg SAD-a kojim je zavladala ekstremna vjerska sekta ili partija, žene su supruge, Marte (kuharice i sluškinje), Tetke (čuvarice poretka i one koje obučavaju sluškinje), te sluškinje (Handmaids), one koje rađaju djecu zapovjednicima, odnosno njihovim uglavnom neplodnim suprugama. Drugih uloga za žene u tom svijetu nema. Serija je snimljena prema romanu Margaret Atwood. Duboko je uznemirujuća i na trenutke mučna za gledanje, ponajviše zbog bezbrojnih dodirnih točaka sa stvarnim svijetom oko nas. Serija je istinski zastrašujuća, jer nije daleko od zbilje, jer je tek iskrivljeno, groteskno ogledalo stvarnog svijeta. Scena u kojoj ženama ukidaju sve račune (žena ne smije imati račun) i tjeraju ih s posla (žena ne smije raditi) djelovala je tako stvarno, kao da se može dogoditi već sutra. Možda je to najveća strahota koju nam Margaret Atwood govori, samo je tanka linija, korak, nekoliko postotaka glasova, od ovakvog ili goreg svijeta.
Scena iz serije

Link na prikaz serije
24sata.hr/.../...
Scena s jučerašnjeg prosvjeda
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
31 # 2081hranitelj tuljana 2017-12-16 18:50
Citat Nonsenzus:
...žene su supruge, kuharice i sluškinje, Tetke (čuvarice poretka i one koje obučavaju sluškinje), te sluškinje, one koje rađaju djecu zapovjednicima. ... Drugih uloga za žene u tom svijetu nema
Serija je istinski zastrašujuća, jer nije daleko od zbilje...
Scena u kojoj ženama ukidaju sve račune i tjeraju ih s posla djelovala je tako stvarno, kao da se može dogoditi već sutra.
Umjesto komentara dajem ti dobar savjet:
youtu.be/9Deg7VrpHbM
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
03 # ?gost 2017-12-16 18:55
Citat hranitelj tuljana:
Umjesto komentara dajem ti dobar savjet:
Je li ga neko tražio, trolčino?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
01 # Sluškinjina priča – Margaret AtwoodNonsenzus 2017-12-16 20:41
Citat gost:
Citat hranitelj tuljana:
Umjesto komentara dajem ti dobar savjet:
Je li ga neko tražio, trolčino?
Ovo je savjet koji vrijedi poslušati: "Na spisku knjiga koje se preporučuju za čitanje na prvom mjestu najboljih romana koje smo pročitali ove godine je Sluškinjina priča – Margaret Atwood

Možda najutjecajnija knjiga godine svuda u svijetu. Istoimena serija spasila ju je od zaborava te je (ponovno) učinila ogromnim bestselerom. U svijetu bliske budućnosti rađa se sve manje zdrave djece. U državi Gilead (koja je sadašnja Amerika), na vlast je došla moćna skupina koja bespoštedno širi religijsku propagandu i stvara vrlo kruta pravila za život. Žene služe isključivo za rađanje, a ako su iz nižih slojeva društva, onda ih uzimaju kao „sluškinje“. Pojam je pod navodnicima jer je njihova prava uloga nešto jezivo. Pročitajte je, vrlo važna knjiga. (Lumen, 149,00 kn)"
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
12 # The Handmaid's Tale (Sluškinjina priča)Vanzemaljac iz svemira 2017-12-16 21:15
IMDB
www.imdb.com/title/tt5834204/


Komplet sezona 1, 10 epizoda
bit.ly/2CGv1S2


Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # nonsenzusLošinjan 2017-12-17 12:03
Divim se tvojoj pameti jer ti nisi kao ja posao, kafić,kladionic a i kuća(nisam znao da sam praćen), a ne tvoja duboka umnost gledanja serija i to stranih.Zašto ne uđeš u njihovu kulturu kad je ja već nemam i njima prigovaraš,odno sno njihovoj Američkoj sekti, kakve veze to ima s nama?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
21 # Honki tonkiLošinjan 2017-12-16 15:36
Žalosno je da su branitelji uz velike tragične gubitke izborili Hrvatsku državnost da bi te vi danas vrijeđali i omalovažavali od ministra do ostalih branitelja jer sigurno niste osjetili niti miris baruta a kamo li domovinskog rata pa sve do junačkih generala koji su za vas ratni zločinci, sram vas bilo, što živite u Hrvatskoj državi ako za vas počiva na zločinima?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
21 # O la la!Honki tonki 2017-12-16 17:57
Ma o čemu ti to baljezgaš! Samo sam naveo primjer da vladaju šatoraši, a ne Plenković jer vidimo da broj nezaposlenih branitelja raste kao gljive poslje kiše, a tako će biti i s brojem branitelja. Pa ako se ministra vrijeđa i omalovažava navođenjem podataka i podsjećanjem na njegove vlastite izjave, neka si nađe neki manje zahtjevan posao. Ministriranje nije za njega. Neka pokuša kao kurir, dostavljač ili noćni čuvar. I kako si samo uspio u mome komentaru naći ratne zločince kad ih uopće nisam spomenuo :lol:
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
01 # Honki tonkiLošinjan 2017-12-16 15:53
Ne mogu se pomiriti s činjenicom što ti naglašavaš kolektivnu odgovornost kao zločin. Evo ti primjer:što misliš ako tvoj susjed(vrata do tvojih)siluje ili ubije susjedu,jesi li i ti zato kriv jer nisi spriječio zločin?Tuđman, Praljak i svi ostali visoko rangirani generali mogli su to spriječiti a ti ne.Neš ti logike,pa ja bi i tebe kao prvog susjeda poslao u Hag, naravno po tim kriterijima!!!! !!!
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
1 0 # queen rules..pionirka 2017-12-16 17:11
ah..sve su te religije izmišljene samo zbog straha od praiskonske ženske snage..svaki pravi religijski fanatik je uvijek ,kako da kažem pristojno..unfu cked?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # pionirkaLošinjan 2017-12-16 17:25
Baš si rekla pristojno!Samo nam još prevedi queen rules i unfucked ili to na h Hrvatskom jeziku(kojeg svi pomalo zaboravljate)ni je pristojno jednog kraljičinog pravila.A možda u Engleskoj citiraju na Hrvatski.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
02 # jedi,trolepionirka 2017-12-16 18:14
1.hrvatski jezik je širi i življi pojam nego što ga tvoj jezično-mentaln i puritanizam može shvatiti,daklem
2.queen rules je ovdje značilo pi..ka vlada
3.mrzim bukvalnost
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
1 0 # pionirkaLošinjan 2017-12-16 18:27
Znači,queen rules potječe od šireg HRVATSKOG JEZIKA kojeg te naučila možda tvoja baka.Pa mogu ti reći da i ja mrzim Englesku bukvalnost na Hrvatski jezik.Ma prekinite sa tim tuđim inačicama ili govori bre srbski da te ceo svet razume.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
02 # to je jedan jezik,trolepionirka 2017-12-16 18:38
:lol:
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
3 0 # plenumhranitelj tuljana 2017-12-16 19:58
Jadni Lošinjan, mislio je da ovdje mogu pisati svi... Nema tu prolaz nitko desnije od Radničke fronte...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
12 # ~~~~~~~gost 2017-12-16 20:45
Citat hranitelj tuljana:
Jadni Lošinjan, mislio je da ovdje mogu pisati svi... Nema tu prolaz nitko desnije od Radničke fronte...
A jel mu netko brani da piše?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
03 # Zaustavite Reuters!Juratnji List 2017-12-16 22:59
GROTESKNA STORIJA 'ZAUSTAVITE FACEBOOK' SPADA U BIZARNOSTI No, Hrvatska je do te mjere postala pošemerena, da je Markićkin pokušaj politički...

Od osamdesetih godina naovamo rečenica “Zaustavite Reuters!” postala je jedna od ponajviše citiranih, parafraziranih i pastiširanih rečenica postjugoslavens ke politike. A ma koliko ta rečenica bila rado reciklirana tijekom posljednjih desetljeća, kao da malo tko pamti tko ju je i kada izvorno izgovorio.

Taj se čovjek zvao Xhavid Nimani. Bio je kosovski komunistički političar lojalno jugoslavenskog usmjerenja koji je tijekom '70-ih godina službovao na nizu funkcija u kosovskoj i srpskoj komunističkoj partiji, uključujući i onu potpredsjednika saveznog parlamenta. Niz desetljeća Nimani je postojano brodio hodnicima komunističkog državnog aparata, da bi 1974. preuzeo najprestižniju funkciju koju je jugoslavenski Albanac mogao imati, funkciju koja mu je trebala biti kruna karijere: onu predsjednika Predsjedništva Socijalističke autonomne pokrajine Kosovo. Na toj ga je funkciji zatekao događaj koji će ga politički zatrti - kosovski nemiri '81.

Kad su 1981. otpočeli protesti u SAP Kosovo, tadašnja je Jugoslavija reagirala paralizom. Dok je policija silom suzbijala proteste, službeni se sistem pretvarao da se ne događa ništa, novine ni o čemu nisu pisale, a televizija je šutjela. Ali, svjetski mediji i agencije hitro su pohrlili izvijestiti o prvom znaku građanskog neposluha u Jugoslaviji nakon Titove smrti. Tako je u jednom trenutku tekst o kosovskim nemirima počeo pripremati i Reuters. A Xhavid Nimani je - veli legenda - izgovorio upravo tu rečenicu, koja će ostati njegovo najupamćenije političko naslijeđe. Rekao je podčinjenima da - kako god znaju - “zaustave Reuters”.

Od te 1981. do danas rečenica “Zaustavite Reuters” citira se svaki put kada neki od postjugoslavens kih političara pomisli da svijet može uvjeriti u vlastitu verziju istine. Citira se svaki put kada netko u postjugoslavens koj politici pomisli da ako sto puta kaže da je nešto crno, svijet neće vidjeti da je bijelo. Citira se svaki put kad se neka od postjugoslavens kih država nađe usamljena i izolirana, začahurena u istinu u koju vjeruje samo ona i - manje-više - nitko drugi. Ukratko, Nimanijeva rečenica citirala se u postjugoslavens koj politici često. Ali, toj je rečenici, čini mi se, istekao rok trajanja. Umjesto nje, od godine 2017. možemo početi koristiti novu, drugu, primjereniju medijskom pejzažu. Xhavid Nimani dobio je nasljednicu. Odsad nadalje medijska će pošalica glasiti: “Zaustavite Facebook”.

A upravo tu rečenicu izgovorila je prošli tjedan neokrunjena princeza hrvatske klerikalne desnice, meštrovica udruge U ime obitelji, Željka Markić. Ogorčena time što je automatizirani algoritam na stranici Facebooka počeo blokirati hvalospjevne tekstove o pravomoćno osuđenim hrvatskim generalima, Željka Markić odaslala je uzrujano priopćenje u kojem najpopularniju društvenu mrežu optužuje za - cenzuru.

Prema verziji koju su javnosti ponudili hrvatski klerikalci, za cenzuru na fejsu nisu krivi Amerikanci ni siroti Zuckerberg, nego - dakako - mangupi u našim redovima, digitalni jude i internetska stoka sitnog zuba. Budući da je prilično vjerojatno da uvriježeni dežurni krivac Stipe Mesić nije dostatno vičan suvremenoj informatici, ovaj je put bilo nužno pronaći novog i svježeg pedra. Stoga je Markićkina udruga izgradila bizarnu i kompleksnu teoriju zavjere u kojoj se pojavila i funkcija koja ne postoji (direktor Facebooka za Jugoslaviju), a kao ozbiljan argument u prilog tomu korištena je i parodijska fotomontaža na kojoj se Zuckerberg “rukuje” s jednim lokalnim poduzetnikom.

U ime te elaborirane teorije zavjere Markić je pisala premijeru Andreju Plenkoviću, tražeći od njega da s autoritetom naše male republike zaustavi cenzorski zulum. Zatražila je od njega da postupi “poput Njemačke” i Zuckerberga dovede u red.

Ova groteskna storija pod naslovom “Zaustavite Facebook” u drugim bi okolnostima pripadala rubnim rubrikama društvenih bizarnosti, pod ruku s neobičnim običajima dalekih plemena i šaljivim YouTube videima koji uključuju kućne mačke. No Hrvatska je do te mjere postala pošemerena zemlja da je i Markićkin orni pokušaj da zaustavi Facebook, nažalost, zapravo politički relevantan. On, naime, jasno pokazuje do koje je mjere hrvatska konzervativna ideologija pogubljena u svijetu koji s nama ostalima dijeli.

Suvremeni pučki pokreti, bilo oni progresivni bilo regresivni, uvelike su izgradili svoju moć na fejsu. Od Arapskog proljeća do alt-right pokreta fejs je omogućio društvenoj margini da bajpasira elitu, da se poveže uzajamno i artikulira glas nevidljiv u srednjoj struji društva. O tome koliko je to donijelo dobra, a koliko zla (recimo, Trumpa) postoji duga rasprava. No činjenica je da kanal koji je poslužio toj društvenoj promjeni nikad nije bio javno dobro. Fejs je bio i ostao privatno vlasništvo, osobna imovina čovjeka koji na njemu zarađuje.

Stoga je i bizarno i dirljivo naivno kad princeza hrvatske klerikalne kontrakulture na Facebook gleda kao da je vodovod ili elektra: dakle, komad javne infrastrukture na koji ne smije prisezati nitko. Nakon što su puno desetljeće žmikali taj fejs, nakon što su uz pomoć fejsa stvorili vidljivost i društvenu moć, nakon što su taj fejs godinama koristili kao oruđe antikomunističk e histerije, hrvatski konzervativci najednom otkrivaju da on nije javan poput dječjeg dispanzera ili trga, nego da je naprosto nečije kapitalističko vlasništvo, vlasništvo s kojega vas kapitalistički vlasnik može otjerati banalnim natpisom KEEP OUT i NO TRESPASSING. Markić i družina otkrili su - najednom, na svojoj koži - kako funkcionira monopolistički kapitalizam.

A ako je buđenje obiteljaša u svijetu privatnog sektora dirljivo naivno, još je bizarnija njihova odluka da se na zlu američku korporaciju požale - Plenkoviću!? Markić i njeno društvo traže od hrvatskog premijera da se prema Facebooku postavi s pozicije etatističkog autoriteta, kao da je još uvijek 19. stoljeće, kao da se suverenitet još uvijek brani artiljerijom i mornaricom, a “nacionalni interesi” silom države.

Kad čovjek čita Markićkinu domislicu, počne se pitati da li ambiciozna trgovkinja tabletama doista misli da se protiv fejsa može povesti “vojno-redarstv ena akcija” te da se u server društvene mreže može umarširati s grenadirima i samokresima. Pritom - izgleda - Markić doista vjeruje da u srazu patuljaste, neutjecajne i politički izolirane države te ekonomski sto puta moćnije internacionalne korporacije država može nastupati s pozicije - moći?

A kada govori o državi i moći, šefica obiteljaša navodi i primjer koji joj ide naruku, a to je primjer Njemačke. Ona od Plenkovića traži da se povede za njemačkim primjerom i da Zuckerbergovoj đavoljoj mreži uvede pravila. Pritom Markić i družina gube iz vida da njemačka država od Facebooka nije tražila da ukine cenzuru. Upravo obratno, Njemačka je od društvene mreže zahtijevala da temeljitije i savjesnije cenzurira ekstremističke sadržaje, bilo neonacističke, bilo islamističke. Paradoks je da je Facebook upravo to počeo i činiti. Banao je isilovce. Banao je neonaciste. I - pazi sad - banao je ljubitelje Slobodana Praljka.

I tu dolazimo do posljednjeg, ključnog problema koji simptomski izvire iz akcije “Zaustavite Facebook”. Da - naime - Zuckerbergov automatski algoritam nije blokirao silne napise o hercegovačkoj šestorki, hrvatski bi ljubitelji kluba generala mogli jedan drugome do mile volje šerati i dopisivati istomišljeničke tekstove. Ali, bi li ikoga izvan njihova kluba i u što uvjerili? Bi li - doista - “zaustavili Reuters”? Naravno da ne bi.

Današnja Hrvatska - naime - našla se prvi put nakon 1990. u situaciji u kojoj je Srbija bila cijele 90-e i u kojoj je bila SFRJ 1981. kad je Nimani na Kosovu “zaustavljao Reuters”. Našla se u situaciji da se njena unisona, samoproglašena Istina o događajima iz 90-ih stubokom razlikuje od onoga što “javlja Reuters”, odnosno od onoga što o tome misli cijeli ostatak svemira. Danas o hrvatskoj politici u BiH postoje dvije “istine”.

Jedna je od njih ona koju orno promiču HRT, Kolinda Grabar Kitarović, Generalski zbor, polovica Vlade, dobar dio opozicije, najveći dio novina i internetski hejteri koji ovih dana novinarima prijete smrću. U tu “istinu” vjerujemo mi, a izvan Hrvatske u nju se još vjeruje u pola Mostara te u pokojoj župi u Stuttgartu, Sydneyju i Mississaugi. Postoji - pak - i ona “istina” u koju vjeruju The Guardian, FAZ i New York Times, u koju vjeruju CNN, švedski Aftenbladet i - eto, cukar na kraju - Reuters.

Postoji - dakle - ona “istina” koju je upravo u švedskom Aftenbladetu jezgrovito sročio švedski novinar Peter Kadhammar kad je napisao da je Hrvatska “sramota Europske unije” i zemlja “sa zastrašujućim nedostatkom demokratskih instinkta”. Da je to zemlja čije se političko vodstvo i stanovništvo solidarizira s ljudima koji su organizirali konc-logore i provodili etničko čišćenje. Da je - ukratko - Hrvatska zemlja koju bi trebalo izbaciti iz Europske unije. Da su ideje koje promiče njen politički mainstream ekstremističke ideje. Pa ih se - eto, ispada - na fejsu tretira jednako kao i druge ekstremističke ideje: propagandu ISIL-a i neonacizma.

Željka Markić i njena družba mogli su još mreža poput fejsa imati na raspolaganju. Mogli su stotinu tekstova jedni drugima slati i šerati, tisuću postova objaviti, tisuće šterika upaliti. Ali, ovaj “Reuters” ne mogu zaustaviti, kao što ga '81. nije mogao ni Xhavid Nimani. Istina u koju sebe uvjeravaju ne vrijedi baš ništa već ni u Bregani.

www.jutarnji.hr/.../6849654
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj

Dodaj komentar

Komentari koji nemaju veze s temom uz koju su uneseni bit će premješteni u "škovacu" ili uklonjeni. Uredništvo ne snosi odgovornost za sadržaj komentara.

Sigurnosni kod
Osvježi

galerije1

mi-logo
wonline
yrno
Vremenska prognoza
za Lošinj


Članak 69. Ustava RH

Volim LošinjSvatko ima pravo na zdrav život.
Volim LošinjDržava osigurava uvjete za zdrav okoliš.
Volim LošinjSvatko je dužan, u sklopu svojih ovlasti i djelatnosti, osobitu skrb posvećivati zaštiti zdravlja ljudi, prirode i ljudskog okoliša.

setnja

ubojstvoborocid

ZADNJI KOMENTARI

  • Teatar apsurda

    sin i ša 17.12.2017 19:50
    vijugava cesta
    Jadranka d.d. je pukla ko lubenica, nema love ni za papar a kamoli za neku cestu za Velo ...
     
  • Teatar apsurda

    Veloselac 17.12.2017 19:14
    tko sa malom djecom spava, probudi se popišan
    A što je sa proširenjem ceste koja se od vrha teniskih terena kod hotela Punta spušta do ...
     
  • Teatar apsurda

    Makija 17.12.2017 16:46
    Šutnja je zlato/cesta
    Kladio bih se da cesta nije bila u trogodišnjem Planu gradnje objekata i uredaja komunalne ...
     
  • Teatar apsurda

    Gost 17.12.2017 14:21
    Fukushima
    Nema sumnje da se osjećala kvalificiranom ali je sreća da nije direktorica nuklearne ...
     
  • Teatar apsurda

    watafak 17.12.2017 14:17
    !!!
    jesi ti Markićka da nam dirigiraš što ćemo i kako ćemo? odi nahrani tuljane i ništa ne ...
     
  • Teatar apsurda

    watafak 17.12.2017 14:12
    to ne može svatko
    ekonomija? sada je jasno zašto zna čitati projekte, pogotovo one Skirine, na praznom papiru ...
     
  • Vrijeđanje inteligencije slušatelja

    Crvena krpa 17.12.2017 13:57
    Hranitelju tuljana
    "Međutim ako pogledamo našu javnu scenu, ne možemo ne primjetiti da upravo osobe koje javno ...
     
  • Teatar apsurda

    Gost 17.12.2017 13:33
    Pacijent engleski
    Može ona sve, ona je iz Zagreba. Kao ekonomistica je predavala u školi engleski. Pa naravno ...
     
  • Teatar apsurda

    hranitelj tuljana 17.12.2017 13:32
    od ovoga koristi nema
    Pa prijavite onda DORH-u ili Uskoku kad imate toliko saznanja i dokaza o korupciji ...
     
  • Teatar apsurda

    Vok Populi 17.12.2017 13:00
    afera Jadrogor
    Odličan članak, stoji sve što je napisano. Vrijeme je za ozbiljnu reviziju poslovanja svih ...
     
  • Teatar apsurda

    Vok Populi 17.12.2017 12:44
    šarlatanstvo
    odgovori pročelnice su već godinama bezobrazni i van svake pameti, pitanje je zna li uopće ...
     
  • Teatar apsurda

    U zdrav mozak 17.12.2017 12:11
    Skupe donacije
    Čikat je ogledni primjer kako face s viškom novaca i manjkom ukusa mogu od nečega autentičnog ...
     
  • Vrijeđanje inteligencije slušatelja

    Lošinjan 17.12.2017 12:03
    nonsenzus
    Divim se tvojoj pameti jer ti nisi kao ja posao, kafić,kladionic a i kuća(nisam znao da sam ...
     
  • Teatar apsurda

    Velo selo 17.12.2017 11:56
    ruka za glas
    izgradnja ceste na šestavini u V. Lošinju, pa to je privatna cesta za pet privatna objekta.
     
  • Teatar apsurda

    ??? 17.12.2017 11:53
    lud zbunjen
    "Na primjedbu vijećnika da donacija mora biti uplaćena u proračun pročelnica tvrdi da ne ...
     
  • Teatar apsurda

    eko 17.12.2017 11:43
    žablja perspektiva
    Što će se desiti kad rusi prodaju Jadranku i odu sa otoka ?
     
  • Novi zakon o zaštiti životinja stupio na snagu

    Lošinjan 17.12.2017 11:43
    gost
    Ma reci ti meni,da li sam dobro pročitao citat Osječke udruge: “Tikija više nema, ali ...
     
  • Teatar apsurda

    Gost 17.12.2017 10:02
    +
    Sve što se zbiva na Čikatu nije vise javni ni gradski interes već isključivo interes ...
     
  • Novi zakon o zaštiti životinja stupio na snagu

    gost 17.12.2017 09:37
    Najlakše je ...
    Imaš li ti ideju što činiti nakon što podneseš prijavu protiv poznatog ili nepoznatog ...
     
  • Vrijeđanje inteligencije slušatelja

    Juratnji List 16.12.2017 22:59
    Zaustavite Reuters!
    GROTESKNA STORIJA 'ZAUSTAVITE FACEBOOK' SPADA U BIZARNOSTI No, Hrvatska je do te mjere ...
     
  • Vrijeđanje inteligencije slušatelja

    Vanzemaljac iz svemira 16.12.2017 21:15
    The Handmaid's Tale (Sluškinjina priča)
    IMDB www.imdb.com/title/tt5834204/ (http://www.imdb.com/title/tt5834204/) Komplet sezona ...
     
  • Vrijeđanje inteligencije slušatelja

    gost 16.12.2017 20:45
    ~~~~~~~
    A jel mu netko brani da piše?
     
  • Vrijeđanje inteligencije slušatelja

    Nonsenzus 16.12.2017 20:41
    Sluškinjina priča – Margaret Atwood
    Ovo je savjet koji vrijedi poslušati: "Na spisku knjiga koje se preporučuju za čitanje ...
     
  • Vrijeđanje inteligencije slušatelja

    hranitelj tuljana 16.12.2017 19:58
    plenum
    Jadni Lošinjan, mislio je da ovdje mogu pisati svi... Nema tu prolaz nitko desnije od ...
     
  • Vrijeđanje inteligencije slušatelja

    gost 16.12.2017 18:55
    ?
    Je li ga neko tražio, trolčino?
     
  • Vrijeđanje inteligencije slušatelja

    hranitelj tuljana 16.12.2017 18:50
    2081
    Umjesto komentara dajem ti dobar savjet: youtu.be/9Deg7VrpHbM ...
     
  • Vrijeđanje inteligencije slušatelja

    pionirka 16.12.2017 18:38  
  • Vrijeđanje inteligencije slušatelja

    Lošinjan 16.12.2017 18:27
    pionirka
    Znači,queen rules potječe od šireg HRVATSKOG JEZIKA kojeg te naučila možda tvoja baka.Pa ...
     
  • Vrijeđanje inteligencije slušatelja

    Nonsenzus 16.12.2017 18:25
    O hodajućim maternicama
    Malo si se zaletjeo iz neznanja i nedostatka opće kulture, pa si meni podrio autorstvo ...
     
  • Vrijeđanje inteligencije slušatelja

    pionirka 16.12.2017 18:14
    jedi,trole
    1.hrvatski jezik je širi i življi pojam nego što ga tvoj jezično-mentaln i puritanizam može ...