Ova stranica koristi kolačiće koje u svakom trenutku možete kontrolirati postavkama u vašem internet pregledniku

Ako ne promijenite postavke preglednika slažete se s korištenjem kolačića Vise o kolacicima

Razumijem i prihvacam

Pitanje demokracije

Korisnička ocjena:  / 0
LošeNajbolje 

 Danas, kada ističe rok za podnošenje primjedbi na prijedlog plana prostornog uređenja Grada dosadna i uporna kiša puni kafiće pa ljudi dolaze u bliži kontakt i razgovaraju. Razgovoru kojem sam nazočio jedna od tema bio je i prostorni plan, u kojem se kao odjek tribine Eko koordinacije postavilo pitanje što znači gradonačelnikova izjava da će se iz prijedloga prostornog plana ukloniti tranfer stanica za otpad u Ćunskom, ako veći broj građana podnese primjedbu protiv te lokacije. Razgovor u trajanju dva capuccina formulirao je dvije teorije. Da je takav postupak demokratski, i njoj oprečnu teoriju sadržanu u izrazima koji nisu za objavljivanje, ali sa značenjem da bi to bila sprdnja sa demokracijom.

U svjetlu ove definicije postavlja se pitanje tko u vezi s PPU Grada Malog Lošinja čini "demos". Da li su to svi punoljetni građani RH ili samo stalno nastanjeni na području Grada? Ili su to samo građani koji stanuju pored određene lokacije, pri čemu se postavlja pitanje kako definirati ono "pored". Da li je pripadnik "demosa" i vlasnik objekta "pored" sporne lokacije iako nije prijavljen kao stalno nastanjen na području donošenja plana? Što ako uopće nije građanin RH?

Ne znajući tko čini "demos" ne možemo znati ni koliki je. Iz toga slijedi da ne raspolažemo ni ostalim odrednicama demokratskog odlučivanja – od veličine potrebnog kvoruma do definicije većine i većinski donesenih odluka.

Ukratko, bez unaprijed poznatih pravila demokratskog odlučivanja nema demokracije, a kako takva pravila u vezi s raspravom o PPU nisu poznata, broj podnesenih primjedbi na predložena rješenja ne može imati snagu i legitimitet demokratičnosti. Dakako, iz toga slijedi da usamljenost neke primjedbe nasuprot brojnoj podršci nekom prijedlogu tu primjedbu ne diskvalificira kao manjinsku.

Pred povjerenstvom za izradu prijedloga PPU je težak, osjetljiv i odgovoran posao, no vaga za mjerenje težine papira za i protiv pojedinih rješenja ne može mu služiti kao instrument.











Komentari: 

0 0 # dinko 2006-11-23 20:04
Zgodan tekst, ali zapravo nepotrebno muti vodu.
Kao prvo, definicija demokracije:
Pojam demokracija označava oblik vlasti u kojem sve odluke neke države donosi izravno ili neizravno većina njezinih graðana
Kao drugo Odredbom članka 9. stavka 1. Uredbe o javnoj raspravi u postupku donošenja prostornih planova (narodne novine 101/98) propisano je da graðani i udruge sudjeluju u javnoj raspravi
Kao treće na ovom linku educirajte se o pojmu "graðana"
zaklada.civilnodrustvo.hr/.../ ...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # dinko 2006-11-23 20:31
Evo i bitne stvari sa tog linka:

Aktivno graðanstvo trebalo bi, zapravo, činiti budnu i zainteresiranu javnost koja prati što se dogaða u politici, gospodarstvu, zdravstvu, obrazovanju, socijalnoj skrbi i svim drugim područjima državne djelatnosti.

Svjesna svoje snage, takva bi se javnost trebala oglasiti svaki put kada oni kojima su birači dali svoj glas, ne rade kako treba ili za opću dobrobit. Takvo zalaganje zahtijeva od članova aktivnog graðanstva i neke osobine ličnosti poput odvažnosti, dosljednosti i ustrajnosti, ali to su ionako svojstva aktivnih graðana.

Aktivno graðanstvo trebalo bi na različite načine i u svim okruženjima, od obitelji pa nadalje, poticati odreðene vrijednosti koje cijene i njeguju civilizirani i humani ljudi.

Takve bi vrijednosti trebalo poticati ne zato što će nam one, kao što se to često čuje, olakšati ulazak u Europu, nego zato što će nam one omogućiti da dovedemo u red svoju zemlju i da u njoj živimo svi zajedno bolje i kvalitetnije.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 20:32
Mislim da vodu ne muti tekst nego ideja da se elementi PPU slažu prema broju primjedbi na prijedlog. Pretpostavimo li da se to i učini, postupku se ne može pripisati atribut demokratičnosti iz razloga navedenih u tekstu: ne zna se tko čini "demos" i kako se utvrðuje, pa se ne može znati ni koliki broj "glasova" odluci daje demokratsku valjanost.

Link koji ste poslali pokušava definirati pojam aktivnog graðanina , a ne graðanina kao sastavnog dijela "demosa" u politološkom smislu.

Uostalom, odredba članka 9. stavka 1. Uredbe o javnoj raspravi u postupku donošenja prostornih planova na koju se pozivate podupire moju tezu jer pojam "demosa" širi i na udruge i dodatno komplicira pitanje demokracije u vezi s donošenjem PPU.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 20:41
Aktivno graðanstvo može utjecati na tijelo koje po demokratskoj proceduri donosi odluke, no to tijelo neće postati nedemokratično čak ni ako ne prihvati zahtjeve aktivnog graðanstva.

Uostalom, jedna primjedba na odreðeni prijedlog može imati veću snagu nego plebiscitarna potpora tome prijedlogu.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # dinko 2006-11-23 20:59
Ukoliko ne ponudite i konkretni recept za problem, ostaje konstatacija da je to mućenje vode i jalovo akademsko prepucavanje.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 21:13
Ja ne vidim da postoji problem za koji treba recept. Problem je samo u tome što se pojam demokracija rabi tamo gdje mu nije mjesto.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # gost 2006-11-23 22:07
kakvo mućenje vode? Koliko treba primjedbi da se makne deponij a koliko da ostane? Jedna, 5, 50 ili 5000 ? I ko to odreðuje??
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-24 09:31
Riječ demokracija se prečesto zlorabi da bi se raspravu o njoj smjelo zvati jalovom.

Svatko je tumači kako mu odgovara pa zna poslužiti kao paravan za samovolju. Zato o njoj treba raspravljati.

Kamo sreće da se o demokraciji raspravljalo samo "akademski". Krvave revolucije i ratovi bili su ustvari rasprave o demokraciji drugim, neakademskim sredstvima.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # moj prilogines 2006-11-24 14:30
Uvijek je potrebno jasno definirati pojam tako da kritiziranje akademskog razgovora (prepucavanja)j e neozbiljno. Definiranjem pojma postavljamo i granice u kojima se krećemo te pojmove koje istoznačno koristimo. Zato bi bilo ozbiljno od ljudi koji daju izjave, osim ako to nije čista demagogija i populizam, obrazovati se i konzistentno slijediti definiranu temu.A konkretnih recepata u demokraciji nema, bar ne u smislu koji vi očekujete. S drugom Staljinom su valda otišle i ideje o ispravnom receptu i o jednoj osobi koja ih smije i može davati.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-25 18:10
Namjera mi je bila ukazati na bit demokracije, a ne potezati pitanje kvaliteta takvog ureðenja. Ureðenje društva kojim se definira uloga pojedinca u njemu nije igra, ali mora se temeljiti na unaprijed poznatim pravilim kakva ima svaka igra, od nogometa i briškule do ruleta i šaha.

Nitko razuman neće sudjelovati u partiji karata u kojoj netko samovoljno, bez dogovora sa suigračima odreðuje što će biti aduti i njihovu snagu, kako se računaju bodovi, kojim putem se kreću šahovske figure i za koliko polja, i t.d.

Nije pametno sudjelovati u "igri" čija pravila ne znaš, a ako pravila nema, to niti nije igra nego pokušaj prevare.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # zgogi 2006-11-29 21:08
Demokracija je najbliskija anarhiji...slob oda koja se zlouptrebljava. ..što znaći sloboda budalama....aut odestrukcija... hehe
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj

Dodaj komentar

Komentari koji nemaju veze s temom članka uz koji su uneseni bit će uklonjeni. Za unos "off topic" komentara mogu se koristiti stranice SVAŠTARA 2, SVAŠTARA, ŠKOVACA i SATIRIČKI PRILOZI. Uredništvo ne snosi odgovornost za sadržaj komentara.

Sigurnosni kod
Osvježi

galerije1

mi-logo
wonline
yrno
Vremenska prognoza
za Lošinj


ZADNJI KOMENTARI

  • Gradonačelnica nema sreće s razmišljanjem

    gost 21.10.2021 14:17
    Njen spas je čitanje s blesimetra
    Ne, nije. To je jezik žene koja je studirala 12 godina, ali ne zna složiti suvislu rečenicu ...
     
  • Fokus – na velike investicije

    zb 21.10.2021 13:57
    Potpora žrtvama projekta Mrtvaška
    Pošalji račun gradonačelnici s brojem svog tekućeg računa. Neka se izdatak knjiži na konto ...
     
  • Fokus – na velike investicije

    Hinko 21.10.2021 13:50
    ....
    Osim za oborinske vode, Grad utvrđuje i uvjete priključenja građevine na prometnu površinu.
     
  • Fokus – na velike investicije

    gost 21.10.2021 13:45
    .......
    Ko o čemu, trol o svemu i svačemu. Samo ne o članku o "izvanrednom" obraćanju kraljice laži ...
     
  • Fokus – na velike investicije

    Privatnik 21.10.2021 13:39
    Bože sačuvaj
    Ilovik - Mrtvaška 100 kn Mrtvaška -Mali Lošinj taxi auto 250 kn. Danas moji troškovi!!Jedan ...
     
  • Gradonačelnica nema sreće s razmišljanjem

    dd 21.10.2021 13:39
    Totalna degeneracija HDZa
    To što je napirlitana posvuduša i dugogodišnji uhljeb u Gradu uspjela preuzeti lošinjski ...
     
  • Fokus – na velike investicije

    Marsen 21.10.2021 13:31
    diplomirani
    Ko o čemu, lopov o poštenju!!! Šta nije taj Mujagić jedva završio osnovnu školu... Nisam ...
     
  • Razvoj vještine vođenja debate

    WilliamTub 21.10.2021 13:25
    FSX - Carenado C208B Grand Caravan Serial Key
    TechSmith Camtasia Studio V8.6.0 Build 2054 - StoreTutorsHD.z ip Serial Key cdn.thingiverse.com/.../...
     
  • Fokus – na velike investicije

    Privatnik 21.10.2021 13:15
    Bože sačuvaj
    Eee lučka uprava da vi radite u privatnom sektoru,kako bi razmišljali!!!O vako vas boli ...
     
  • Fokus – na velike investicije

    Privatnik 21.10.2021 13:10
    Bože sačuvaj
    Ilovik-Mali Lošinj 12.30 brod isplovio pa se vratijo na Ilovik NEPLOVI. Da je Mrtvaška ...
     
  • Gradonačelnica nema sreće s razmišljanjem

    MA 21.10.2021 12:47
    Neka jedu kolače
    Iz ponašanja gradonačelnice se jedino da zaključiti da njoj još uvijek nije jasno da svaki ...
     
  • Gradonačelnica nema sreće s razmišljanjem

    gost 21.10.2021 12:30
    Tko je nadležan taj je i odgovoran
    Sirota Ana pere ruke od odgovornosti za radove na Mrtvaškoj a onda Ravnatelj ŽLU Mali Lošinj ...
     
  • Nema isprike

    WilliamTub 21.10.2021 12:14
    wifipasswordhackv57zdownload
    James Horner Titanic OST (Special Edition) (1998).rar Download: cdn.thingiverse.com/.../...
     
  • Gradonačelnica nema sreće s razmišljanjem

    hranitelj tuljana 21.10.2021 11:44
    Nije istina
    To su lijepe i plemenite riječi ali nisu istinite. Ustav, kao uostalom i "izbori" daje ...
     
  • Gradonačelnica nema sreće s razmišljanjem

    HZ 21.10.2021 10:45
    Ustav zaustavlja samovolju vlastodržaca
    A i sama riječ "ustav" kazuje što je ustav. To je sredstvo kojim se zaustavlja samovolja ...
     
  • Gradonačelnica nema sreće s razmišljanjem

    Ustav 21.10.2021 10:37
    RH
    Ustavno je načelo da vlast u RH proizlazi iz naroda i pripada narodu kao zajednici slobodnih ...
     
  • Fokus – na velike investicije

    Privatnik 21.10.2021 10:35
    Bože sačuvaj
    Mali Lošinj-Ilovik dva sata i 5 minuta,jugo. Hvala Ana!! Bravo lučka uprava!!
     
  • Gradonačelnica nema sreće s razmišljanjem

    gost 21.10.2021 10:32
    Demokratsko šamaranje
    Hitleruša iz naših kala je na temu mržnje na demokraciju dobila šamarčinu i s facebook ...
     
  • Gradonačelnica nema sreće s razmišljanjem

    Alohtoni Otočanin 21.10.2021 10:04
    Demokratura na
    Može je sazvati, ali neće je sazvati. Ugrozio bi svoj OPG, Obiteljsko političko gospodarstvo.
     
  • Gradonačelnica nema sreće s razmišljanjem

    Lino 21.10.2021 07:51
    stanuje li demokracija na Lošinju?
    Možda je ne može održati, ali je svakako može sazvati. Ako ona to ne želi, onda neka sama jede ...
     
  • Fokus – na velike investicije

    Jugo 20.10.2021 22:42
    Uhljebi-trolovi
    Stvarno trolovi-uhljebi misle da mogu skrenuti ovako važnu temu svojim glupostima? On bi ...
     
  • Fokus – na velike investicije

    Traži se 20.10.2021 19:32
    Žrtveno janje
    Čitam članak na Jadranskom od Vedrana Morina, piše gluposti!!!! Vedrane, Ilovčani su rekli ...
     
  • Gradonačelnica nema sreće s razmišljanjem

    gost 20.10.2021 19:29
    Nagrada za laž i manipulaciju
    Ne bih rekao. Građani lako nasjedaju lažima i manipulacijama. Samo je pitanje tko bolje ...
     
  • Fokus – na velike investicije

    ---- 20.10.2021 19:21
    ----
    sve da ovo što pišeš ima neke veze s nečim, da li bi ti dozvolio da netko tebe i tvoju ...
     
  • Gradonačelnica nema sreće s razmišljanjem

    deprimirani građanin 20.10.2021 18:56
    Kriminalizacija oporbe
    Devčić ne može održati tematsku sjednicu o projektu Mrtvaška ni da hoće ako mu to ne odobri ...
     
  • Fokus – na velike investicije

    Fokus na vezu s temom 20.10.2021 18:10
    Ajmo prvo o tom kakva je veza
    Dokaži da neki poticaji i neka zemlja od grada za sina od glasnogovornika Ilovčana i koliko ...
     
  • Fokus – na velike investicije

    .......... 20.10.2021 17:58
    ..........
    Hahahahahahahah ahahaha, pričaš gluposti!!! Koji unuk??? Koj otac??? Ali vas je članak ...
     
  • Gradonačelnica nema sreće s razmišljanjem

    hranitelj tuljana 20.10.2021 17:47
    ajoj...
    Dragi Ilovčani. Za vaše dobro, kao osoba koja je na vašoj strani, preporučam da nađete ...
     
  • Fokus – na velike investicije

    Daj mi još malo 20.10.2021 17:26
    Fokus na prosvjednike
    Nije li ono od glasnogovornika ilovčana unuk sudjelovao na demostracijama a otac mu od grada ...
     
  • Gradonačelnica nema sreće s razmišljanjem

    .......... 20.10.2021 15:24
    ..........
    ....zašto moramo patiti....radi nesposobnjakovi ća....11.08.202 1.se nezaboravlja... .napuhani ...