Ova stranica koristi kolačiće koje u svakom trenutku možete kontrolirati postavkama u vašem internet pregledniku

Ako ne promijenite postavke preglednika slažete se s korištenjem kolačića Vise o kolacicima

Razumijem i prihvacam

Pitanje demokracije

Korisnička ocjena:  / 0
LošeNajbolje 

 Danas, kada ističe rok za podnošenje primjedbi na prijedlog plana prostornog uređenja Grada dosadna i uporna kiša puni kafiće pa ljudi dolaze u bliži kontakt i razgovaraju. Razgovoru kojem sam nazočio jedna od tema bio je i prostorni plan, u kojem se kao odjek tribine Eko koordinacije postavilo pitanje što znači gradonačelnikova izjava da će se iz prijedloga prostornog plana ukloniti tranfer stanica za otpad u Ćunskom, ako veći broj građana podnese primjedbu protiv te lokacije. Razgovor u trajanju dva capuccina formulirao je dvije teorije. Da je takav postupak demokratski, i njoj oprečnu teoriju sadržanu u izrazima koji nisu za objavljivanje, ali sa značenjem da bi to bila sprdnja sa demokracijom.

U svjetlu ove definicije postavlja se pitanje tko u vezi s PPU Grada Malog Lošinja čini "demos". Da li su to svi punoljetni građani RH ili samo stalno nastanjeni na području Grada? Ili su to samo građani koji stanuju pored određene lokacije, pri čemu se postavlja pitanje kako definirati ono "pored". Da li je pripadnik "demosa" i vlasnik objekta "pored" sporne lokacije iako nije prijavljen kao stalno nastanjen na području donošenja plana? Što ako uopće nije građanin RH?

Ne znajući tko čini "demos" ne možemo znati ni koliki je. Iz toga slijedi da ne raspolažemo ni ostalim odrednicama demokratskog odlučivanja – od veličine potrebnog kvoruma do definicije većine i većinski donesenih odluka.

Ukratko, bez unaprijed poznatih pravila demokratskog odlučivanja nema demokracije, a kako takva pravila u vezi s raspravom o PPU nisu poznata, broj podnesenih primjedbi na predložena rješenja ne može imati snagu i legitimitet demokratičnosti. Dakako, iz toga slijedi da usamljenost neke primjedbe nasuprot brojnoj podršci nekom prijedlogu tu primjedbu ne diskvalificira kao manjinsku.

Pred povjerenstvom za izradu prijedloga PPU je težak, osjetljiv i odgovoran posao, no vaga za mjerenje težine papira za i protiv pojedinih rješenja ne može mu služiti kao instrument.











Komentari: 

0 0 # dinko 2006-11-23 20:04
Zgodan tekst, ali zapravo nepotrebno muti vodu.
Kao prvo, definicija demokracije:
Pojam demokracija označava oblik vlasti u kojem sve odluke neke države donosi izravno ili neizravno većina njezinih graðana
Kao drugo Odredbom članka 9. stavka 1. Uredbe o javnoj raspravi u postupku donošenja prostornih planova (narodne novine 101/98) propisano je da graðani i udruge sudjeluju u javnoj raspravi
Kao treće na ovom linku educirajte se o pojmu "graðana"
zaklada.civilnodrustvo.hr/.../ ...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # dinko 2006-11-23 20:31
Evo i bitne stvari sa tog linka:

Aktivno graðanstvo trebalo bi, zapravo, činiti budnu i zainteresiranu javnost koja prati što se dogaða u politici, gospodarstvu, zdravstvu, obrazovanju, socijalnoj skrbi i svim drugim područjima državne djelatnosti.

Svjesna svoje snage, takva bi se javnost trebala oglasiti svaki put kada oni kojima su birači dali svoj glas, ne rade kako treba ili za opću dobrobit. Takvo zalaganje zahtijeva od članova aktivnog graðanstva i neke osobine ličnosti poput odvažnosti, dosljednosti i ustrajnosti, ali to su ionako svojstva aktivnih graðana.

Aktivno graðanstvo trebalo bi na različite načine i u svim okruženjima, od obitelji pa nadalje, poticati odreðene vrijednosti koje cijene i njeguju civilizirani i humani ljudi.

Takve bi vrijednosti trebalo poticati ne zato što će nam one, kao što se to često čuje, olakšati ulazak u Europu, nego zato što će nam one omogućiti da dovedemo u red svoju zemlju i da u njoj živimo svi zajedno bolje i kvalitetnije.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 20:32
Mislim da vodu ne muti tekst nego ideja da se elementi PPU slažu prema broju primjedbi na prijedlog. Pretpostavimo li da se to i učini, postupku se ne može pripisati atribut demokratičnosti iz razloga navedenih u tekstu: ne zna se tko čini "demos" i kako se utvrðuje, pa se ne može znati ni koliki broj "glasova" odluci daje demokratsku valjanost.

Link koji ste poslali pokušava definirati pojam aktivnog graðanina , a ne graðanina kao sastavnog dijela "demosa" u politološkom smislu.

Uostalom, odredba članka 9. stavka 1. Uredbe o javnoj raspravi u postupku donošenja prostornih planova na koju se pozivate podupire moju tezu jer pojam "demosa" širi i na udruge i dodatno komplicira pitanje demokracije u vezi s donošenjem PPU.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 20:41
Aktivno graðanstvo može utjecati na tijelo koje po demokratskoj proceduri donosi odluke, no to tijelo neće postati nedemokratično čak ni ako ne prihvati zahtjeve aktivnog graðanstva.

Uostalom, jedna primjedba na odreðeni prijedlog može imati veću snagu nego plebiscitarna potpora tome prijedlogu.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # dinko 2006-11-23 20:59
Ukoliko ne ponudite i konkretni recept za problem, ostaje konstatacija da je to mućenje vode i jalovo akademsko prepucavanje.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 21:13
Ja ne vidim da postoji problem za koji treba recept. Problem je samo u tome što se pojam demokracija rabi tamo gdje mu nije mjesto.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # gost 2006-11-23 22:07
kakvo mućenje vode? Koliko treba primjedbi da se makne deponij a koliko da ostane? Jedna, 5, 50 ili 5000 ? I ko to odreðuje??
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-24 09:31
Riječ demokracija se prečesto zlorabi da bi se raspravu o njoj smjelo zvati jalovom.

Svatko je tumači kako mu odgovara pa zna poslužiti kao paravan za samovolju. Zato o njoj treba raspravljati.

Kamo sreće da se o demokraciji raspravljalo samo "akademski". Krvave revolucije i ratovi bili su ustvari rasprave o demokraciji drugim, neakademskim sredstvima.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # moj prilogines 2006-11-24 14:30
Uvijek je potrebno jasno definirati pojam tako da kritiziranje akademskog razgovora (prepucavanja)j e neozbiljno. Definiranjem pojma postavljamo i granice u kojima se krećemo te pojmove koje istoznačno koristimo. Zato bi bilo ozbiljno od ljudi koji daju izjave, osim ako to nije čista demagogija i populizam, obrazovati se i konzistentno slijediti definiranu temu.A konkretnih recepata u demokraciji nema, bar ne u smislu koji vi očekujete. S drugom Staljinom su valda otišle i ideje o ispravnom receptu i o jednoj osobi koja ih smije i može davati.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-25 18:10
Namjera mi je bila ukazati na bit demokracije, a ne potezati pitanje kvaliteta takvog ureðenja. Ureðenje društva kojim se definira uloga pojedinca u njemu nije igra, ali mora se temeljiti na unaprijed poznatim pravilim kakva ima svaka igra, od nogometa i briškule do ruleta i šaha.

Nitko razuman neće sudjelovati u partiji karata u kojoj netko samovoljno, bez dogovora sa suigračima odreðuje što će biti aduti i njihovu snagu, kako se računaju bodovi, kojim putem se kreću šahovske figure i za koliko polja, i t.d.

Nije pametno sudjelovati u "igri" čija pravila ne znaš, a ako pravila nema, to niti nije igra nego pokušaj prevare.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # zgogi 2006-11-29 21:08
Demokracija je najbliskija anarhiji...slob oda koja se zlouptrebljava. ..što znaći sloboda budalama....aut odestrukcija... hehe
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj

Dodaj komentar

Komentari koji nemaju veze s temom članka uz koji su uneseni bit će uklonjeni. Za unos "off topic" komentara mogu se koristiti stranice SVAŠTARA 2, SVAŠTARA, ŠKOVACA i SATIRIČKI PRILOZI. Uredništvo ne snosi odgovornost za sadržaj komentara.

Sigurnosni kod
Osvježi

galerije1

mi-logo
wonline
yrno
Vremenska prognoza
za Lošinj


ZADNJI KOMENTARI

  • Na vrbi svirala

    RDx 14.05.2021 20:14
    Ovoj ekipi se ne može vjerovati
    Treba li još jednom ponoviti obećanja datih na konstituirajućo j sjednici GV prije 4 godine?
     
  • Na vrbi svirala

    gost 14.05.2021 19:53
    Želite li vlast naglavačke?
    Meni je nevjerojatno što odrasle osobe, kandidati za članove predstavničkog tijela građana ...
     
  • Na vrbi svirala

    diskriminirani građanin 14.05.2021 19:04
    prazna puška
    Osmislili smo, imamo plan, u pripremi je i slično spadaju u standardni set praznih obećanja ...
     
  • Na vrbi svirala

    WD 40 14.05.2021 18:54
    Opet me zaskočila
    Prije par minuta me zaskočila njena nova poruka sa starim, već monotonim sadržajem. Piše U ...
     
  • Na vrbi svirala

    hranitelj tuljana 14.05.2021 18:16
    kratki osvrt
    Dragi "birači"... ...ovih dana će se možda presložiti karte. Neka nova ekipa će dobiti ...
     
  • Na vrbi svirala

    YoYo 14.05.2021 17:27
    Tko to tamo osmišljava za A.K.?
    Smuči mi se kad vidim kako sladostrasno izgovara fraze kao "osmislili smo", "imamo projekte" ...
     
  • Na vrbi svirala

    gost 14.05.2021 16:54
    Frka u Aninom kokošinjcu
    Kapeli je sigurno saznao pa ih je tužio Butkoviću i napravio frku. Danas su opet dreždali na ...
     
  • Na vrbi svirala

    gost Zvekan 14.05.2021 14:59
    Lista broj 10
    Možda ju je Frankovićev sjajni završni govor naveo da biračima poruči da glasaju za njegovu ...
     
  • Na vrbi svirala

    Pino 14.05.2021 14:39
    prazne priče
    Kod nje je jedino sveobuhvatno prekomjerno granatiranje plaćenim reklamama pred logerom ...
     
  • Na vrbi svirala

    gost 14.05.2021 14:26
    Modni mačak
    Slaganje riječi u rečenice joj ne ide, ali zato je dobra u slaganju boja odjeće. Ovako ...
     
  • Na vrbi svirala

    BK 14.05.2021 14:20
    Strah je vrag
    Kako se bliži dan izbora ta žena sve više baca na kvasinu. Imaj malo sućuti prema njoj.
     
  • Na vrbi svirala

    Nelly 14.05.2021 12:58
    ???
    Jel to Njonjo u swimsuit izdanju? :lol:
     
  • Na vrbi svirala

    Modni mačak 14.05.2021 12:30
    A Oskar ide ...
    Da se dodjeljuje nagrada Lošinjski Oskar, Ana Kučić bi je sigurno dobila. Za glumu i čitanje ...
     
  • Na vrbi svirala

    XY 14.05.2021 12:04
    ...
    Završna riječ na sučeljavanju joj je katastrofa, kao riba na suhom. Mario je imao dobar ...
     
  • Na vrbi svirala

    Zumba 14.05.2021 10:44
    Talent za glumu
    Stvarno ima problema s retorikom jer započetu rečenicu nikad ne dovrši nego s poštapalicama ...
     
  • Na vrbi svirala

    Hello Kitty 14.05.2021 10:15
    kalkulirani rizik?
    Ako ova dosadna žena pored broda i sutra iskoči na djetetovom tabletu, prijavit ću je pa ...
     
  • Na vrbi svirala

    Dibidus 14.05.2021 09:57
    Praznogovor
    Pitanja koja je investigativni tim Radio Lošinja - radio Jadranka postavio kao minsko polje ...
     
  • Na vrbi svirala

    hranitelj tuljana 14.05.2021 09:50
    Privid izbora
    Da su komunjare bili malo pametniji (pokvarenosti im nije nedostajalo) uveli bi demokraciju ...
     
  • Na vrbi svirala

    Nada 14.05.2021 09:48
    Jackpot
    Sad kada je sve prodala i potrošila, čitaj: upropastila, nada se da će je spasiti EU fondovi ...
     
  • Na vrbi svirala

    JK 14.05.2021 09:26
    ...
    Mene zanima da mi magistra ekonomije otkrije tajnu kako je uspjela rasprodati gradske ...
     
  • Na vrbi svirala

    Popaj 14.05.2021 09:20
    Prigodna objava
    Suspendirala je i pravo na korištenje javne površine jednoj albanskoj obitelji ispred ...
     
  • Na vrbi svirala

    Gizmo 14.05.2021 08:46
    #hocumajicu
    A da li će djeliti majice kao na prošlim izborima da ne dolazim uzalud? i.imgur.com/xAXaSZD.jpg ...
     
  • Na vrbi svirala

    gost 14.05.2021 08:39
    Banalnost demagogije
    Ali UPRAVO SAD JE BITNO da ti magistra ekonomije otkrije strogo čuvanu tajnu da je ...
     
  • Na vrbi svirala

    Tuki Did 14.05.2021 07:00
    Zakucavanje ...
    Danas , zadnjeg dana izborne promidžbe biti će finale Kučićkine izborne kampanje prije ...
     
  • Na vrbi svirala

    Joker 14.05.2021 06:28
    Krivo spojeno
    Nije znala ni broj svoje liste za gradsko vijeće pa je pozvala birače da zaokruže Frankovića.
     
  • Na vrbi svirala

    Zock 14.05.2021 04:25
    wtf
    Sad je bitno reći da je pola grada u apsolutnom mraku, ne radi javna rasvjeta. Ne svaka ...
     
  • Na vrbi svirala

    @@@ 13.05.2021 22:02
    ...
    Je li objasnila di su pare?
     
  • Na vrbi svirala

    qwe 13.05.2021 19:59
    Iskakanje iz paštete
    Ovog trenutka mi je FB javio da je Kučićka objavila novi video. Makinalno sam kliknuo i čuo ...
     
  • Na vrbi svirala

    efg 13.05.2021 19:50
    Okretanje EU
    To sam i ja pokušao saznati pa sam potražio na službenoj gradskoj stranici. Našao sam samo ...
     
  • Na vrbi svirala

    asd 13.05.2021 19:28
    pitanje
    Koliko novaca iz EU fondova i za koje projekte je GML do sada uspio povući?