Ova stranica koristi kolačiće koje u svakom trenutku možete kontrolirati postavkama u vašem internet pregledniku

Ako ne promijenite postavke preglednika slažete se s korištenjem kolačića Vise o kolacicima

Razumijem i prihvacam

Pitanje demokracije

Korisnička ocjena:  / 0
LošeNajbolje 

 Danas, kada ističe rok za podnošenje primjedbi na prijedlog plana prostornog uređenja Grada dosadna i uporna kiša puni kafiće pa ljudi dolaze u bliži kontakt i razgovaraju. Razgovoru kojem sam nazočio jedna od tema bio je i prostorni plan, u kojem se kao odjek tribine Eko koordinacije postavilo pitanje što znači gradonačelnikova izjava da će se iz prijedloga prostornog plana ukloniti tranfer stanica za otpad u Ćunskom, ako veći broj građana podnese primjedbu protiv te lokacije. Razgovor u trajanju dva capuccina formulirao je dvije teorije. Da je takav postupak demokratski, i njoj oprečnu teoriju sadržanu u izrazima koji nisu za objavljivanje, ali sa značenjem da bi to bila sprdnja sa demokracijom.

U svjetlu ove definicije postavlja se pitanje tko u vezi s PPU Grada Malog Lošinja čini "demos". Da li su to svi punoljetni građani RH ili samo stalno nastanjeni na području Grada? Ili su to samo građani koji stanuju pored određene lokacije, pri čemu se postavlja pitanje kako definirati ono "pored". Da li je pripadnik "demosa" i vlasnik objekta "pored" sporne lokacije iako nije prijavljen kao stalno nastanjen na području donošenja plana? Što ako uopće nije građanin RH?

Ne znajući tko čini "demos" ne možemo znati ni koliki je. Iz toga slijedi da ne raspolažemo ni ostalim odrednicama demokratskog odlučivanja – od veličine potrebnog kvoruma do definicije većine i većinski donesenih odluka.

Ukratko, bez unaprijed poznatih pravila demokratskog odlučivanja nema demokracije, a kako takva pravila u vezi s raspravom o PPU nisu poznata, broj podnesenih primjedbi na predložena rješenja ne može imati snagu i legitimitet demokratičnosti. Dakako, iz toga slijedi da usamljenost neke primjedbe nasuprot brojnoj podršci nekom prijedlogu tu primjedbu ne diskvalificira kao manjinsku.

Pred povjerenstvom za izradu prijedloga PPU je težak, osjetljiv i odgovoran posao, no vaga za mjerenje težine papira za i protiv pojedinih rješenja ne može mu služiti kao instrument.











Komentari: 

0 0 # dinko 2006-11-23 20:04
Zgodan tekst, ali zapravo nepotrebno muti vodu.
Kao prvo, definicija demokracije:
Pojam demokracija označava oblik vlasti u kojem sve odluke neke države donosi izravno ili neizravno većina njezinih graðana
Kao drugo Odredbom članka 9. stavka 1. Uredbe o javnoj raspravi u postupku donošenja prostornih planova (narodne novine 101/98) propisano je da graðani i udruge sudjeluju u javnoj raspravi
Kao treće na ovom linku educirajte se o pojmu "graðana"
zaklada.civilnodrustvo.hr/.../ ...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # dinko 2006-11-23 20:31
Evo i bitne stvari sa tog linka:

Aktivno graðanstvo trebalo bi, zapravo, činiti budnu i zainteresiranu javnost koja prati što se dogaða u politici, gospodarstvu, zdravstvu, obrazovanju, socijalnoj skrbi i svim drugim područjima državne djelatnosti.

Svjesna svoje snage, takva bi se javnost trebala oglasiti svaki put kada oni kojima su birači dali svoj glas, ne rade kako treba ili za opću dobrobit. Takvo zalaganje zahtijeva od članova aktivnog graðanstva i neke osobine ličnosti poput odvažnosti, dosljednosti i ustrajnosti, ali to su ionako svojstva aktivnih graðana.

Aktivno graðanstvo trebalo bi na različite načine i u svim okruženjima, od obitelji pa nadalje, poticati odreðene vrijednosti koje cijene i njeguju civilizirani i humani ljudi.

Takve bi vrijednosti trebalo poticati ne zato što će nam one, kao što se to često čuje, olakšati ulazak u Europu, nego zato što će nam one omogućiti da dovedemo u red svoju zemlju i da u njoj živimo svi zajedno bolje i kvalitetnije.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 20:32
Mislim da vodu ne muti tekst nego ideja da se elementi PPU slažu prema broju primjedbi na prijedlog. Pretpostavimo li da se to i učini, postupku se ne može pripisati atribut demokratičnosti iz razloga navedenih u tekstu: ne zna se tko čini "demos" i kako se utvrðuje, pa se ne može znati ni koliki broj "glasova" odluci daje demokratsku valjanost.

Link koji ste poslali pokušava definirati pojam aktivnog graðanina , a ne graðanina kao sastavnog dijela "demosa" u politološkom smislu.

Uostalom, odredba članka 9. stavka 1. Uredbe o javnoj raspravi u postupku donošenja prostornih planova na koju se pozivate podupire moju tezu jer pojam "demosa" širi i na udruge i dodatno komplicira pitanje demokracije u vezi s donošenjem PPU.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 20:41
Aktivno graðanstvo može utjecati na tijelo koje po demokratskoj proceduri donosi odluke, no to tijelo neće postati nedemokratično čak ni ako ne prihvati zahtjeve aktivnog graðanstva.

Uostalom, jedna primjedba na odreðeni prijedlog može imati veću snagu nego plebiscitarna potpora tome prijedlogu.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # dinko 2006-11-23 20:59
Ukoliko ne ponudite i konkretni recept za problem, ostaje konstatacija da je to mućenje vode i jalovo akademsko prepucavanje.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 21:13
Ja ne vidim da postoji problem za koji treba recept. Problem je samo u tome što se pojam demokracija rabi tamo gdje mu nije mjesto.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # gost 2006-11-23 22:07
kakvo mućenje vode? Koliko treba primjedbi da se makne deponij a koliko da ostane? Jedna, 5, 50 ili 5000 ? I ko to odreðuje??
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-24 09:31
Riječ demokracija se prečesto zlorabi da bi se raspravu o njoj smjelo zvati jalovom.

Svatko je tumači kako mu odgovara pa zna poslužiti kao paravan za samovolju. Zato o njoj treba raspravljati.

Kamo sreće da se o demokraciji raspravljalo samo "akademski". Krvave revolucije i ratovi bili su ustvari rasprave o demokraciji drugim, neakademskim sredstvima.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # moj prilogines 2006-11-24 14:30
Uvijek je potrebno jasno definirati pojam tako da kritiziranje akademskog razgovora (prepucavanja)j e neozbiljno. Definiranjem pojma postavljamo i granice u kojima se krećemo te pojmove koje istoznačno koristimo. Zato bi bilo ozbiljno od ljudi koji daju izjave, osim ako to nije čista demagogija i populizam, obrazovati se i konzistentno slijediti definiranu temu.A konkretnih recepata u demokraciji nema, bar ne u smislu koji vi očekujete. S drugom Staljinom su valda otišle i ideje o ispravnom receptu i o jednoj osobi koja ih smije i može davati.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-25 18:10
Namjera mi je bila ukazati na bit demokracije, a ne potezati pitanje kvaliteta takvog ureðenja. Ureðenje društva kojim se definira uloga pojedinca u njemu nije igra, ali mora se temeljiti na unaprijed poznatim pravilim kakva ima svaka igra, od nogometa i briškule do ruleta i šaha.

Nitko razuman neće sudjelovati u partiji karata u kojoj netko samovoljno, bez dogovora sa suigračima odreðuje što će biti aduti i njihovu snagu, kako se računaju bodovi, kojim putem se kreću šahovske figure i za koliko polja, i t.d.

Nije pametno sudjelovati u "igri" čija pravila ne znaš, a ako pravila nema, to niti nije igra nego pokušaj prevare.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # zgogi 2006-11-29 21:08
Demokracija je najbliskija anarhiji...slob oda koja se zlouptrebljava. ..što znaći sloboda budalama....aut odestrukcija... hehe
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj

Dodaj komentar

Komentari koji nemaju veze s temom članka uz koji su uneseni bit će uklonjeni. Za unos "off topic" komentara mogu se koristiti stranice SVAŠTARA 2, SVAŠTARA, ŠKOVACA i SATIRIČKI PRILOZI. Uredništvo ne snosi odgovornost za sadržaj komentara.

Sigurnosni kod
Osvježi

galerije1

mi-logo
wonline
yrno
Vremenska prognoza
za Lošinj


Članak 69. Ustava RH

Volim LošinjSvatko ima pravo na zdrav život.
Volim LošinjDržava osigurava uvjete za zdrav okoliš.
Volim LošinjSvatko je dužan, u sklopu svojih ovlasti i djelatnosti, osobitu skrb posvećivati zaštiti zdravlja ljudi, prirode i ljudskog okoliša.

setnja

ubojstvoborocid

ZADNJI KOMENTARI

  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Pravnik 16.09.2019 17:19
    Pojašnjenje
    Da li da ti to pojasnim na normalan ili na pravnički način?
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    silvija94 16.09.2019 12:37
    Simfonija emocija skladana pogrešnim taktovima
    Da li mogu i drugi objavljivati na ovoj stranici primljene privatne mailove ili je to samo ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    bo 16.09.2019 10:42
    Veliki korak
    Biće to mali korak za tebe, ali veliki korak za stranicu, Mujagiću :lol:
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    gost 16.09.2019 10:17
    By
    Čekaj, čekaj...Tomisla v Kikić je administarator stranice, Tomislav Kikić administrator ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Tomislav Kikić 16.09.2019 09:20
    Dokoni penzioner dokonom investitoru
    Nisam se uplašio mogućeg pokretanja pravnog postupka ni kad je ovaj portal bio predmet ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    gost 16.09.2019 00:12
    A.M.
    Arsene nisam te baš razumio, jel može malo podrobnije
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Arsen Mujagić 15.09.2019 22:59
    Kraj moje rasprave o anonimnom hračkanju
    Anonimna osoba pod nadimkom gost napisao je komentar: „ A šta ti bildaš sastajanjem sa ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Dr Dolitle 15.09.2019 22:12
    Imaš pravo
    Ne laje kuja radi sela nego radi sebe. U svakom slučaju jako žalosno,već mjesecima se ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Dr. Masturb 15.09.2019 21:52
    ...
    Prije se radi o nejebici koja izaziva izgleda i oštećenja mozga.
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Dr Dolitle 15.09.2019 21:20
    Farma
    Vidim gužva u našem zdravstvu pa su se psihički problemi i frustracije počele lječiti na ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Ervin 15.09.2019 20:45
    #transparentno
    Na web info se moglo vidjeti da je službeno vlasnik stranice jedan gospodin, međutim ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    M.U. 15.09.2019 18:41
    BMW
    gospođa puni a ljubavnica se vozi. :lol: :lol:
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    gost 15.09.2019 18:35
    DM
    upravo sam se vratio iz DM-a, ostavio sam gospođi manču da skupi prije za puni rezervar.
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    gost 15.09.2019 13:38
    Birački promašaji
    Žali se biračima. Izabrali su i onu cirkusanticu Kolindu za predsjednicu države. Da ne ...
     
  • Umivena nacionalizacija

    gost 15.09.2019 13:37
    peticija
    molim da se pokrene peticija za prijavu arsena mujagića na Zavod za Zapošljavanje, da napokon ...
     
  • Raspikuće i budale

    gost 15.09.2019 10:58
    Kultura življenja
    Tako to rade pravi gradovi. Zabiti s provincijalnim kompleksima svojih upravljača i građana ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Losinjan 15.09.2019 10:30
    ....
    Bahat ili ne, osfrustriran ili ne....rekao je istinu. Žalosno je da takva osoba može biti na ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Crna guja 15.09.2019 09:13
    Tužna je nedjelja
    Da ti smeta nadimak Silvija očito je iz tvoje šuplje, mlohave, a sumorne upitne primjedbe "Kaže ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    hranitelj tuljana 15.09.2019 07:43
    Borba za javne interese
    Sviđa mi se kako su u nekoliko zadnjih članaka pale sve maske i brižno građeni javni imidži ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Anto Stipendija 14.09.2019 22:16
    Ljutko zvani Silvija
    Koliko ljutih junačina večeras na ovoj stranici? Kažeš da je dno dna da za svoj nick uzimam ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    gost 14.09.2019 21:52
    Bik koji sjedi pred Lidom
    I samo ti je ime Silvija zasmetalo, a ne to što na primjer piše da je A. M. pisao o Gradu dok ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Anto Stipendija 14.09.2019 21:37
    Baš dno dna
    Kaže junačina koji sebe naziva Silvija?
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Silvija 14.09.2019 21:26
    Dno dna
    Dno dna je da se vaš dvojica ovako prepucavate i trolate rasprave... Dno dna je da je A.
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Administrator 14.09.2019 21:16
    Brisanje komentara
    Ovime je prepucavanje između nicka Anto Stipendija i Snob prešlo granicu toleriranja ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Anto Stipendija 14.09.2019 21:03
    Jarčeva obratnica
    Mali Mali, odjebi...kaže stari jarac koji nije izgubio živce? Imaš problem i zbog noćne ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Snob 14.09.2019 20:50
    Mališanov mokri san
    Mokri san istraumatiziran og mališana punog kompleksa da je stari jarac zbog njegovog ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Anto Stipendija 14.09.2019 20:10
    Ima još žara u starom Snobu
    Stari jarac izgubio živce?
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Snob 14.09.2019 20:02
    Frustriraj u miru
    Mali, od|ebi. Postao si dosadan. Mene ne zanima što tebe zanima, bitno mi je ono što je ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Anto Stipendija 14.09.2019 19:39
    Preobrazba dokonog penzionera u istražitelja
    Eto njega opet. Snob, gost, Tintoreto i tko zna iza kojeg imena se još kriješ ti koji ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Snob 14.09.2019 19:06
    Mali, ne izmotavaj se!
    Na pitanje "zašto nisi pisao o Odgojnom domu i Upravnom vijeću kad si ti bio u njemu" ...